ProPlay.ru
  ГЛАВНАЯ    НОВОСТИ    СТАТЬИ    КОМАНДЫ    ДЕМКИ    VOD'ы    СТАВКИ    ТУРНИРЫ    КЛУБЫ    ФОРУМЫ    ГАЛЕРЕИ    РЕКЛАМА    САЙТ   
English Китайский
Забыли пароль?
Регистрация

     Расписание ProPlayTV
Мы ищем стримеров по League of Legends и DOTA2!
    Самые богатые
 ggtt 2664
 Hvostyn 2400
 GopaveC 2000
 rmn1x 2000
 Akon 1958
 razdavalochka 994
 CoolMast 700
 Devostatortk 606
 modify2h 600
 Boevik 400
    События ProPlay.ru

Сезон ставок The International 2015

    Голосование

The Internaitonal 2015 был
Лучше предыдуших
Хуже предыдущих
Такой же



    Counter-Strike: Global Offensive
Counter-Strike: Global Offensive #1
csgo.proplay.ru:27016 0/
Counter-Strike: Global Offensive #2
csgo.proplay.ru:27215 0/
    Репортажи
SLTV StarSeries 6: Репортаж
SLTV StarSeries V: CS Global Offensive
Рейтинг ProPlay.ru: Январь 2013
Fnatic FragOut CS:GO League
SLTV StarSeries #4 CS:GO
SLTV Star Series #3: Репортаж
GosuLeague #3: Репортаж
SLTV Star Series #2: Репортаж
The Premier League Season 2: Репортаж
36ON.RU BATTLE CITY: Плей-офф
Fantasy Football - Евро 2012: Лига ProPlay.ru
Rising Stars Challenge
36ON.RU BATTLE CITY: Групповой этап
FnaticRC CS League: Групповой этап
It's Gosu's Monthly Madness: 2 сезон
36ON.RU BATTLE CITY: 2й квалификационный тур
The Premier League: 2 cезон
Fantasy Football - UEFA Champions League лига ProPlay.ru
36ON.RU BATTLE CITY: 1й квалификационный тур
36ON.RU BATTLE CITY: Составы команд





    Traveler отвечает Автор: graver @ 18.11 22:55 Комментариев: 186    

Сохранена авторская орфорграфия и пунтуация.

Я бы очень не хотел, чтобы мое ответное письмо показалось подобием оправдания, но т.к. я пишу ответ, значит, мне будет трудно не переплетать свой ответ с тем сочинением, которое я прочитал на сайте, иначе как сочинением это назвать вряд ли получится, потому, как очень много фраз и событий придумано автором, а именно 400кг.

Ну, например, фраза «прилип» к ребятам, мне просто смешно стало, предыстория организации команды ТРАП была совершенно иная. Танк и ддс очень давно играют в КС в НН, они были постоянно в центре нижегородских событий связанных с КС, и я, как владелец компьютерного клуба, оказывал этим ребятам посильную помощь в их начинаниях. Они постоянно собирали разные команды, играя вместе или играя в разных НН-командах, также они неоднократно выезжали на финальные турниры в Мск, опять же с моей помощью, не только моральной, но зачастую и финансовой помощью.

К сожалению, результатов в Мск ни разу не смогли добиться, и в какой-то момент все просто немного успокоились и отошли от создания НН-команд. Прошло некоторое время, и ко мне вновь пришли Танк и ддс, с разговором, что есть вариант собрать сильный состав, и в нем будут участвовать ребята из бывшей команды х4 и еще один человек из Мск. На тот момент я не знал ни кого из них, ни Даню (гравера), ни Сашу (калыча), ни Женю (400кг). Подходило время отборочного турнира в НН к финалам весеннего асуса, и мы все, подчеркиваю, мы все, решили, что нам нужно встретится в НН и познакомится.

Я выслал курьером, в Питер билеты на поезд в НН калычу и 400кг, а также Граверу, билеты были, правда, в плацкартном вагоне, меня потом 400кг упрекнул несколько раз, почему же в плацкартном вагоне :)

И вот наступил день и час, я встречаю ребят на вокзале, встретились, познакомились, пошли в МакДак позавтракали, и поехали в клуб, там нас ждали Танк и ддс. Я снял ребятам дешевую гостиницу, нормальные были отношения, все вроде получалось. При первой встрече и опять же подчеркну, это было при всех, я сказал: «Ребята я не стану спонсировать команду, у меня и так есть куда вкладывать деньги, я могу Вам помочь и попробовать создать команду вместе с Вами, т.е. создать общими усилиями». Поехав в Мск на финал асуса весеннего, и с успехом его, провалив, мы, опять же вместе собрались в вип-зале клуба 4Гаме и решили поговорить, а как же все-таки мы будем распределять финансовые потоки :), если все-таки к нам придет успех и мы станем выигрывать Турниры. И тогда сами ребята, подчеркну, сами ребята предложили все суммы выигранные командой делить на 6 частей, 5 игроков и я, как менеджер.

При этом на носу был старт первого сезона НПКЛ и ребята сказали, что для будущего команды обязательно нужно принять участие в этом соревновании, но у них не было возможности получить квоту самим. Я встретился с руководством лиги, после нескольких встреч, и обоюдной договоренности с руководством лиги я гарантировал Лиге подготовку необходимого пакета документов и дал гарантии, что команда ТРАП, название тогда было уже придумано, приедет на каждый матч и выполнит все пункты Регламента проведения сезона НПКЛ.

Начался сезон, начались игры, встал вопрос о жилье в Мск, стали обзванивать варианты через агентства, очень дорого + нужно оплатить услуги агентства, это еще месячная стоимость квартиры, за услуги агентства. В общем, через своих родственников мне удалось снять квартиру в центре Мкс, на Фрунзенской, за 29 000 рублей на 1,5 месяца.

Перед началом сезона НПКЛ меня несколько авторитетных людей, в киберспорту РФ предупреждали, что с 400кг нужно вести себя очень аккуратно, что за ним идет не очень хороший след, даже исходя из его участия в х4, но я говорил всем, что вроде ребята серьезно настроены и что все решили начать заново.

И так про сезон, начались первые игры, пришли первые победы, в очередной свой приезд в Мск я стал свидетелем разговора между ребятами о том, что квартира нужна только 3-м участникам команды, а 2-е, почему должны платить за эту квартиру, и тут я вмешался в разговор, пояснив, что если не снимать квартиру – то под вопросом нормальные тренировки и может сорваться подготовка к играм, и что я считаю, что квартира – это общий расход команды, а не только ее части, в этой части был и 400кг, т.е. я тогда объяснил всем, что нельзя у иногородних ребят, куда, опять подчеркну, входил и 400кг вычитать деньги за жилье, ведь живут они в Мск ради того, чтобы тренироваться всем вместе на лане и тренироваться в клубе, в котором и происходит сами игры сезона НПКЛ. Прошу аудиторию запомнить сей факт, что тут была ситуация когда 400кг мог лишиться большей части выигранных денег, но я как менеджер объяснил всем почему так нельзя поступать.

Сезон шел своим чередом, подходил к концу и тут я узнаю, что в команде назрел конфликт, между ддсом и 400kg, приехав в Мск я выслушал все точки зрения на общем собрании, дал высказаться всем сторонам, но ддс не смог понять, что от него хотела на тот момент команда и мы все решили, что нам нужна замена. 400kg поставил ультиматум – либо он, либо dds. Калыч его в тот момент поддержал. Сей факт, я думаю, не откажутся подтвердить и калыч и ддс.

Ну что делать, ддс ушел, нужен был 5-й игрок - не за горами ВЦГ, ребята мне предложили попробовать пригласить шейда, но с ним были проблемы – действующий контракт с ЕЕ, собравшись в 4-м, я, 400кг, гравер и шейд, мы едем в ФБ для разговора с менеждером ЕЕ, после долгих дебатов и условий о выплате за переход шейда 3000 долларов США, мне удалось договориться с менеджером ЕЕ о его переходе в ТРАП без всяких условий.

Команда берет несколько дней паузы, от тренировок и в новом составе после небольшого отпуска начинает готовится к ВЦГ. Отборы в НН проходим без проблем (четверо игроков жили у меня дома 10 дней – питание оплачивал естественно я), приезжаем в Мск на финал ВЦГ – и опять провал, обидный, провал из-за не понятных, глупых ошибок. Потом играем финал асуса и тоже самое. В конце финала асуса летнего я собрал всю команду и сказал, что команда ТРАП сейчас находится в отпуске, и что я, как менеджер, буду обдумывать варианты состава и варианты выхода из сложившейся ситуации. 400кг на то момент негде было жить, и он уезжает вместе со мной и танком в НН, там несколько дней, живет в «приюте», т.е. у меня дома :), после чего я снял ему комнату в общежитии, комната была на 2-х, что очень не нравилось 400кг, но при этом договор у нас был, что оплачивать ему жилье я не стану. Он потом эти деньги отдаст мне из призов, будущих, т.к. деньги с сезона НПКЛ он уже все потратил. И тут началась машна! 400кг понимая, что я счас выбираю с кем остаться работать в ТРАП, постоянно мне намекал, что калыч серьезно не тренируется, что ему уже нет интереса играть в КС, и по большому секрету сказал, ему, что ваще собирается забить на КС. Сань если ты это будешь читать подтверди плз мои слова. C Гравером еще интереснее - 400кг живя у Гравера дома, сам, без согласования со мной – кикнул его из состава, сказав Граверу это в глаза, у него же, Гравера дома, первый и последний раз, когда 400кг что-то сделал сам и открыто! Несмотря на то, что Калыч поддержал друга в истории с ддс’ом, 400кг так и не объяснил ему, почему тот больше не в составе.

В общем, поддавшись на машну 400кг, в конце концов, калыч и гравер минус. Шейд отошел, как-то сам собой. Нас остается 3-е, я менеджер, 400кг и Танк. И тут происходит событие, связанное с объединением раш3Д и Бегрипа, и вроде 400кг и Танк начинают переговоры с Салли, Редманом и Блейдом, я тоже очень этим был удивлен, а в последствии очень переживал, согласятся ребята или нет играть за ТРАП, ведь скоро уже финал НПКЛ. В общем, они соглашаются, одним из аргументов 400кг был тот факт, что он сообщил ребятам, что если бы не я, то он давно бы уже на стройке в Челябинске работал, мы собираемся в Мск и играем финал НПКЛ. Играем прекрасно, очень были близки к выигрышу, но не удалось, все думаем, что все получится в дальнейшем. Уезжаем в НН, я, 400кг и Танк, договорившись, что встретимся все вместе на отборах на Гигу в НН. Уже в НН мы общаемся в мирке, и я задаю вопрос при всех: «Ребят мы сыграли финал, выиграли 5000 долларов, но к финалу команду привели еще несколько человек - калыч, гравер, ддс, как вы смотрите на то, чтобы из призовых с финала уделить и им внимание, ну, например, отдав им 5% от выигрыша», - первым был 400кг с заявлением: «С какого перепуга мы должны им отдавать наши деньги?» (Вспомните момент, когда я встал на сторону 400кг и Танка с ддсом в вопросе о расходах на квартиру в Мск, тогда 400кг считал что я прав, а что сейчас господин 400кг?)

И тут началось самое интересное, 400кг неоднократно заходит ко мне и говорит сначала с вопросом, а не хотел бы мой клуб, компьютерный, а не ТРАП, снять ему 400кг квартиру в НН. Я ему ответил, что сейчас я не могу себе позволить сторонние расходы – идет строительство нового клуба, закупается техника. Он не унимается, дошло то того, что 400кг стал требовать снять ему квартиру за счет клуба.

 После очередного отказа с моей стороны наступило затишье, дня на 3-4 и тут я узнаю, что ТРАП теперь не ТРАП, а х4тим, и за это 400кг получает оплату жилья в Питере. Я был в шоке, бешенстве, называйте, как хотите, я 400кг сказал, что не хочу его больше знать и пусть едет в Питер, только ТРАП ни когда не будет играть под названием х4. Скандал был не шуточный, на улицу вышел Танк и сказал, что со мной хотят поговорить Блейд и Редман (я надеюсь, что ребята это подтвердят), после долгого разговора и, обдумав все, при том, что ребята сказали, что они не хотят моего ухода и не хотят со мной расставаться мы договорились, что 400кг получает жилье в Питере, а мы выступаем под тегом х4ин ТРАП, после этого я выполнял все договоренности, и не нарушил ни одного пункта моих устных договоренностей с Витамином и с ребятами!

На отборах я предоставил ребятам на обсуждение контракт с ТРАП на 2-й сезон НПКЛ, они его прочитали, сказали, что он очень жестко защищает права клуба и ни как не защищает их права, и мы решили, что каждый посоветуется с родителями, друзьями или с кем захочет и потом мы решим, что делать. Подписанные контракты мы договорились, что я получу поездом с проводником. Время шло, ни чего не происходило, я стал просить решать с контрактами поскорее, но все стояло там, где и начали. Наконец, зашел разговор в мирке о контрактах и тут я получил такое предложение – в контракте пишем, что делим все на 5, а спонсорские деньги делим на 6, но на самом деле будем все делить на 6, только на бумаге напишем, что на 5. Я на это пойти не согласился, было еще потеряно время, а машна продолжалась.… В конце концов, я узнаю, что ТРАП теперь пуст – узнаю не от ребят, а из топика в мирке вывешенного 400кг на канале ТРАП и весь состав ТРАП теперь х4. И это все за пару недель до финала ГГ и финала асуса и начала 2-го сезона НПКЛ.

Теперь о моих претензиях к 400кг, у меня она одна, если бы 400кг сказал мне сразу после отъезда в Питер, что у тебя цель за счет команды вытащить, высосать, как ты мне предлагал высосать из спонсора деньги, деньги из Витамина на свое проживание в Питере и остаться на плаву в киберспорте хотя бы еще чуть-чуть, то сейчас у меня к тебе не было бы ни одной претензии. В ТРАП играли в общей сложности 9 человек, у кого из них есть ко мне претензии, кто из них может сказать, что я их обманул??? пусть скажет!

На счет сегодняшнего инцидента, могу сказать сразу, сегодня я закрыл овердрафт (игру в долг) всем кто играл в ТРАП, в клубе 4гаме, сославшись на то, что я не буду за них платить. При этом у всех оказались на счетах суммы в -500руб или около того, так вот, это деньги вы сами и проиграли на тренировках, сами их и отдавайте! Я за вас платил исправно, и Танк может это подтвердить, перед финалом НПКЛ он внес в кассу 4гаме 4000рублей, которые ему дал я, и заметь 400кг я не вписал их в расходы на финал НПКЛ!!! И еще не считая расходов по ведению ООО, это тоже деньги, не большие, я их не вписывал в расходы, в расходы вписывал только 6% налогов, которые необходимо платить за полученные деньги.

У меня все, если у кого есть вопросы – готов ответить на них…

    Комментарии
Всего комментариев: 186 Страницы: << Предыдущая 1  2  3  4  5  6  7  Следующая >>
    #64 400kg 19.11.06 00:15 [пожаловаться]   
-"у тебя цель за счет команды вытащить, высосать, как ты мне предлагал высосать из спонсора деньги, деньги из Витамина на свое проживание в Питере и остаться на плаву в киберспорте хотя бы еще чуть-чуть, то сейчас у меня к тебе не было бы ни одной претензии."



вот этот ход мыслей - одна из основных твоих ошибок. Спроси у Витамина... как я высасывал из него деньги ? Кроме оплаты квартиры я безвозмездно не взял у него ни копейки.
    #65 sus 19.11.06 00:17 [пожаловаться]   
To 58 какой там конструктив . Там чувак несколько дней готовил сообщение всё продумывал ( жаловался ) А тут ошарашенный такими заявлениями готовится материал буквально буз черновика , нет времени что-то выдумывать Травелер излогается на мой взгляд ОЧЕНЬ убедительно .Лично я верю каждому слову .
    #66 X4_Vitamin 19.11.06 00:17 [пожаловаться]   
Честно так!!! Предположим 5 игроков выграли 5 тысяч долларов, их делим на 6, но и менеджер привлёк спонсора на 5 тысяч долларов их тоже надо делить на 6... Тогда честно!!! Я не говорю что должно буть доллар в доллар но примерная пропорчию должна присутствовать...

    #67 traveler 19.11.06 00:19 [пожаловаться]   
to Vitamin

заметь предложение было делить на 6 только деньги привлеченные мной, а то что выиграли призы это только на 5... математика простая...
    #68 yaroslav 19.11.06 00:19 [пожаловаться]   
2 graver



Это конечно трудоемко, но если хочешь дать нам (а может и своим бывшим тиммэйтам)правильное видение ситуации - бери статьи 400кг и травелера, режь на фразы и говори правда-нет
    #69 400kg 19.11.06 00:20 [пожаловаться]   
2#35

Все что я написал в своем ответе господину 400кг чистая правда, это могут подтвердить игроки ТРАП первого состава, у которых все написанное мной выше происходило на глазах!



А вот и нет. Могут подтвердить игроки второго состава.......
    #70 graver 19.11.06 00:21 [пожаловаться]   
#68 ууух нет, не по мне такой труд =) если что-то конкретное интересует - спрашивай
    #71 400kg 19.11.06 00:21 [пожаловаться]   
2#36 Аминь =)
    #72 [Ag][At] KARTMANN 19.11.06 00:23 [пожаловаться]   
#58 вот лигионер НХЛ - работает, и он это прекрасно понимает, поэтому не требует делить призовые лиги НХЛ на пятерку игроков в которой он играет, и если он ушел из команды НХЛ в другую хоккейную команду не являющуюся членом НХЛ - он не будет писать статьи в нью-йорк таймс что это он делал все в предыдущей команде, поэтому с его уходом ей не место в НХЛ, а место в НХЛ любой команды в которую бы он не пошел.



Клубная система, и еще раз клубная система. Ты работаешь. Знаешь что ты должен делать по контракту, делаешь, получаешь то что тебе положено по контракту. Всё. Ушел из клуба - всё остальное твои проблемы.



Это работа. А попытка посчитать чужие деньги - это уж точно не работа. На любом предприятии и в любой организации есть люди которые думают что работают только они, а деньги за их труд получают все, и главный туниядец - начальник - у него самое мягкое кресло, машина, уходит когда хочет и вообще гад, а получает больше всех... везде так. И такие люди долго на своем рабочем месте не задерживаются. У меня уж точно... а такие были... с немаленькими зарплатами смею заметить...





by the way - я кстати далекоооо не у станка стою, более того, я даже зарплату сам себе плачу, но даже это не дает мне права неуважительно отзываться о рабочих заводов, стоящих у станка, и о крестьянах пашущих землю, пусть не плугом, но на тракторах.... если бы они не делали свою работу нам всем нечего было бы жрать. Поэтому это было с твоей стороны некрасиво - использовать уважаемый труд в качестве "негативного" примера рабочего места.
    #73 celeron2.66 19.11.06 00:23 [пожаловаться]   
хы, а росходы тоже на 6?
    #74 400kg 19.11.06 00:25 [пожаловаться]   
2#38

В том то все и дело что команда это отнюдь уже не твоя. И ты сделал далеко не все чтобы называть эту команду СВОЕЙ. Пойми же это. Мы никуда не уходили... срок действия контракта иссяк, а компромиссных решений для продления мы не нашли. И наши пути с тобой разошлись.
    #75 traveler 19.11.06 00:26 [пожаловаться]   
happy way! ^))
    #76 400kg 19.11.06 00:29 [пожаловаться]   
2#47 ТТ ... там совсем другие финансовые потоки. Они живут на зарплату от клуба....
    #77 max-max 19.11.06 00:29 [пожаловаться]   
Инртрижка! В тетраидильоне и ниипет
    #78 GO1em 19.11.06 00:33 [пожаловаться]   
AgAt | KARTMANN я вовсе не отзывался о них неуважительно. Я лишь указал, что ты отзываешься неуважительно о профессии прогеймера. Пусть эта индустрия в зачаточном состоянии, но это не повод, на мой взгляд, для подобных высказываний.



Все на мой взгляд предельно просто.

400кг не захотел подписать контракт и предложил свой вариант, который, в свою очередь, не устроил Травлера. Бытовая ситуация....

Но проблема ведь не в этом не так ли? Проблема в том Что Травлер очень уж обиделся, что мол "обосрали" его идею и решил банально отомстить :) "Дело принципа" как он сам выразился.
    #79 [Ag][At] KARTMANN 19.11.06 00:37 [пожаловаться]   
и чем же он отомстил? тем что не "отдает" квоту на НПКЛ? а может потому что не подарил свой клуб в НН? может он еще что то должен?



на сколько я понимаю написал все 400Кг а совсем не Травеллер.
    #80 Dan87 19.11.06 00:40 [пожаловаться]   
а может потому что не подарил свой клуб в НН?



Это ты перегнул.
    #81 [Ag][At] KARTMANN 19.11.06 00:40 [пожаловаться]   
кстати всё что я говорил - относилось к "киберспорцмену как любому другому профессиональному спорцмену" - и сравнение с любым другим про спорцменом неожиданно оказалось совсем не в пользу киберспорцмена. Оказалось что в любом другом спорте такая ситуация невозможна и просто с точки зрения любого командного спорта - смешна.



это вам и не понравилось. что ж, правда не всегда приятная штука.
    #82 sarrah 19.11.06 00:40 [пожаловаться]   
Команду создает человек, у которого есть желание тратить свое время и деньги на подобный проект. 400кг ни одной не создал, а вот в развале, похоже, поучаствовал весьма активно. Поддерживаю трэвелера.
    #83 traveler 19.11.06 00:42 [пожаловаться]   
"а может потому что не подарил свой клуб в НН?



Это ты перегнул."



как то в один из разговоров 400кг мне говорит - типа ты Дима за счет нас, ТРАП, раскрутил свой новый клуб...

мой клуб в НН не требовал раскрутки и до ТРАП и после ТРАП, он самый популярный и посещаемый в НН



но я уж подумал, а не намек ли это на долю из моего клуба, может 400кг долю там захотел ко всему...
    #84 t220-lipton 19.11.06 00:47 [пожаловаться]   
Traveler не поступай так...реал жестоко и мстить последнее дело... дай хотя бы реал деньгам дойти... и как бы многие поступили на месте 400кг в такой ситуации?
    #85 320fds 19.11.06 00:47 [пожаловаться]   
2 traveler - про ситуацию с кик данилой можешь рассказать по подробней?
    #86 traveler 19.11.06 00:47 [пожаловаться]   
"У меня один вопрос!!! Кто сказал из "несколько авторитетных людей, в киберспорту РФ" что у КГ плохая репутация??? Я как менеджер предыдущий команды Жени(перед Трап) могу сказать что игрок очень стабильный и порядочный!!!" этот вопрос в коменте №1 задал мне Витамин - сейчас могу на него ответить, с согласия человека мне это говорившего



Меня предупреждал о вшивости 400кг Дмитрий c58.d1monn Кузнецов еще в самом начале проекта ТРАП
    #87 Grace 19.11.06 00:52 [пожаловаться]   
мне кажеться просто смысл в том что травелер хочет побыстрей получить свои деньги от 400кг любыми способами, иначе зачем это все нада, заявы что будет суд и т.д. Законное требование в принципе, но зная как живут наши киберспортсмены, от чемпа до чемпа, без зарплат, без всего, требовать эти деньги в 3-х дневный срок, я считаю нечеловечным. Откуда в данный момент этот человек может взять деньги если он не работает, у него даже родственников нет в этих городах у кого он бы мог пожить иди занять денег. Он в такой ситуации кое-кто этим пользуеца, с законной точки зрения это все нормально, но с моральной так поступают только те кому деньги заменили все остальное.
    #88 traveler 19.11.06 00:52 [пожаловаться]   
Заменить Гравера решили все вместе, но ему почему то это сообщил 400кг, когда я спал...
    #89 [Ag][At] CHRYSLER 19.11.06 00:53 [пожаловаться]   
Дениска, прекращай ты эти дискуссии. Не здесь их надо проводить. Скинь Трэвеллеру свои контакты в личку и ппц. Остальное пусть решает Дисциплинарная Комиссия НПКЛ.

Кстати, предлагаю дополнить Дисциплинарный Регламент пунктом :

"Дисквалификация на 1 сезон за попытку давления на НПКЛ путём провокаций и введения в заблуждение общественного мнения"
    #90 celeron2.66 19.11.06 00:53 [пожаловаться]   
8:7 МИБР первая сторона за т
    #91 t220-lipton 19.11.06 00:53 [пожаловаться]   
#87

+1
    #92 Dan87 19.11.06 00:59 [пожаловаться]   
#88 traveler:



"Заменить Гравера решили все вместе, но ему почему то это сообщил 400кг, когда я спал..."



Статья выше "Traveler отвечает":

"C Гравером еще интереснее - 400кг живя у Гравера дома, сам, без согласования со мной – кикнул его из состава, сказав Граверу это в глаза, у него же, Гравера дома"







no comments



А вы что скажете???
    #93 [Ag][At] KARTMANN 19.11.06 00:59 [пожаловаться]   
traveler - см личку пожалуйста.
    Комментарии
Всего комментариев: 186 Страницы: << Предыдущая 1  2  3  4  5  6  7  Следующая >>
    Оставить свой комментарий

Вы должны быть зарегистрированы, чтобы добавлять комментарии.

 

    Партнеры


Турниры ESL


    Нас можно найти тут:
vkontakte ProPlay.ru - Официальная группа
mirc Наш канал в IRC
Facebook Мы в Facebook
Twitter Мы в Twitter

    Будущие турниры

Добавить турнир



    Последние дневники
Казино вавада онлайн (1)
Online casino (4)
НУЖЕН СОВЕТ БРАБЛЕЯ (16)
СМОКЕРПУП (0)
мои соски упруги, а ваши ... (3)
Записки без смысла [5] (16)
Ф (1)

    Случайные галереи
WhiteFаng: Шокед vs US_шокед

c1q3-: Девайс ТОДА

WhiteFаng: Голосование на ББ 2008, эпик скрин

c1q3-: Бара


    Ищем авторов!

ProPlay.ru ищет новых авторов. Прочитайте "Памятку для авторов" и, если заинтересовались, пишите нам editor@proplay.ru


    Реклама
save для Command & Conquer: Red Alert 3, скачать NBA 2K12 бесплатно, Tony Hawk's Underground 2 ключ, Зона 51 трейлер



Rambler's Top100
Яндекс цитирования Rambler's Top100

Copyright © 2006-2011 www.proplay.ru. Все права защищены.
Полное или частичное использование материалов сайта www.proplay.ru возможно только с письменного разрешения редакции.