Введение
Карта Defense of the Ancients существует с незапамятных времен, почти с того же момента, как появился сам Warcraft III. Хотя многие новички и думают, что доте от силы года два, - это не так. И все это время основной аудиторией доты были варкрафтеры, которые между баталиями в любимую игру были не прочь пофаниться в доту или в фути френзи :). Но в последние годы все сильно поменялось: дота начала из карты для развлечения переходить потихоньку в самостоятельный мод, а после - и в самостоятельную игру. Не знаю уж почему, но рядовые варкрафтеры с тех пор начали сильно доту не любить, мол дота - "no micro no brain", игра для нубов и дураков, которые не смогли добиться в оригинальном Warcraft... Так ли это, и может ли DotA считаться полноценной киберспортивной дисциплиной? Давайте разберемся вместе.
На самом деле нападки варкрафтеров на доту выглядят довольно странно, это все равно, что поклонники Half-Life стали бы обзывать нубами и презирать почитателей Counter-Strike в далеком 1998 году, когда CS только начинал свое триумфальное движение по клубам и чемпионатам всего мира. Глупо звучит, так ведь? Но ситуация с Warcraft и DotA парадоксально похожа, похожа до мелочей. Warcraft и Half-Life являются играми для геймеров-одиночек, DotA и CS - командные, возможно, в этом кроется их успех? Играть в хорошей команде всегда приятно: на подсознательном уровне знаешь, что можешь положиться на тиммейта в случае, если ошибся сам, чувствуешь поддержку команды, командный дух… Многим по душе именно командные виды как в киберспорте, так и в спорте реальном.
Впрочем, мы слегка отошли от темы беседы. Очень часто приходится видеть, как рьяные противники доты заявляют: "Какой же это киберспорт, полный бред, попса, фигня и для нубов". Подобные реплики кажутся, по меньшей мере, необоснованными, и более того, глупыми. И действительно, какие реальные аргументы приводят такие люди? Никаких - только непонятные наезды и вечное сравнение DotA и Warcraft. Зачем сравнивать две кардинально различающиеся игры, которые объединяет только движок? Вопрос открыт.
Для того, чтобы разобраться в том, является ли дота киберспортом, нужно сначала понять, что же есть киберспорт. К сожалению, киберспорт во всем мире пока что то, за что платят деньги издатели ради рекламы собственного продукта, исключение только в Корее, где существует уже какой-то культ киберспорта. Но если капнуть глубже и посмотреть, что нынче является самой популярной киберспортивной дисциплиной, откуда фактически берет свое начало сегодняшнее огромное движение киберспортсменов, какая игра есть на 99% всех турниров в мире, в какой дисциплине самые внушительные призы и большее количество участников? Конечно же, это Counter-Strike. Можно считать, что CS является истинным киберспортом, той игрой, издатель которой не платит никому за ее участие в турнирах, просто миллионы ее фанатов не оставляют никому сомнения, что она нужна людям, поэтому она будет на всех чемпионатах. В чем же сумасшедший успех Counter-Strike?
1) Он прост для понимания на начальном уровне. Любой малец, зашедший в местный компьютерный клуб, поймет CS, ему не нужно разбираться в сложных схемах bo Warcraft или учиться сумасшедшему макро Starcraft, достаточно купить понравившуюся пушку и идти крушить противников.
2) Он динамичен, зрелищен, он интересен и игрокам, и зрителям. Действие происходит сразу в нескольких точках на карте, динамика начинается со старта и заканчивается на последней секунде раунда или на смерти последнего из терроров/контров.
3) Есть здесь командный дух, как я уже говорил выше. И никто не будет спорить, людей предпочитающих командные виды спорта в разы больше одиночек.
Контрстрайк можно сравнить с футболом, чтобы играть в него, тебе не нужна клюшка и лед, как в хоккее или сетка, как в волейболе, тебе нужен мяч и пара друзей, чтобы наслаждаться футболом, также и в CS, также и в DotA. DotA схожа с CS по всем трем пунктам его популярности, возможно, слегка уступает в динамике. DotA проста на для понимания на низких уровнях игры, она не требует контроля армии как Warcraft (элемент, которому нужно учится долго и упорно и без которого даже на самых низких уровнях никуда). Контроль одного героя - это просто и понятно и это ХОРОШО. Кто не согласен, милости прошу, можете поспорить с CS'ерами, что их игра фигня, потому что она нравится любому, и в ней просто разобраться. Также как и в кс, дота проста только в начале, но ведь все те, кто обвиняют доту в ее нубской сущности, сами являются в ней нубами. Так какое, скажите, право нуб имеет на то, чтобы рассуждать об игре? Он не понимает ее механику, не видит фишек, не умеет думать так, как требует от него игра. Такие люди, как правило, играют в открытых играх battle.net, что равноценно левым и мелким сервакам для CS или местному клубу на 10 машин. Игрок, который всю жизнь пуляет в CS на каком-нибудь серваке, где максимум собирается 5 человек, и то из его подъезда и соседнего дворика, может рано или поздно подумать, что CS - бред и игра для нубов, потому что он ставит 9 хедшотов из 10, а, по его мнению, больше в CS и не надо, потому что он больше не видел и представить себе не может, что существует это "больше". Потом этот игрок соберет команду таких же "головорезов", приедет на какой-нибудь чемпионат и продует в ноль, начнет задумываться, а после просмотра репок (если CS действительно его интересовал), окажется, что CS намного глубже, чем он думал... что в CS есть место стратегии, тактике и прочему… Так что не надо обвинять доту за ее излишнюю простоту, в этом и есть секрет популярности любого спорта, будь он киберспорт или спорт реальный. Обманчивая простота затягивает игрока и уже не выпускает из своих лап, открывая попутно все новые ступени мастерства.
Дота только начинает развиваться. Как киберспорту ей не более полутора лет, но по ней уже есть множество лиг и чемпионатов, как онлайн (Esl, Dota-league, Cevo, Cal и др), так и оффлайн. Неплохо для игры, за которую никто оргам "на лапу" не дает, для игры, которая вынуждена прорываться за счет энтузиастов и сильнейшего динамично развивающегося комъюнити, а также через ненависть всех варкрафтеров планеты Земля %). Будем надеяться, что орги по всему миру и в первую очередь в России будут и дальше обращать внимание на DotA и станут чаще включать ее в ряды дисциплин своих чемпионатов, ведь мы, дотеры, знаем, что за ней будущее! ;)
Vatman это такой парень "со стороны" когда надо он пишет так типа к "слову" ,а когда надо просто молчит , в каждой компании должен быть такой человек не обижайте его Ж))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
И все таки что правда то правда кол-во кликов (полезных) в ДОте на порядок меньше. Правда игры в доте длятся часа по 1.5 =), а не по 25 мин.
Короче вот, что я могу сказать - Глупо сравнивать две разные игры! Пытаться что-то доказать не имея теоретической базы и не высказав определения вслух. Те кому нравится дота пусть играют в доту (btw не раз слышал высказывания вроде -"Warcraft3 прога для запуска Dota" так что сами не идеальы), кому то нравится вар 1х1, комуто 2х2 пусть играют себе, а кто-то будет пулять в КС xD. На вкус и цвет товарища нет.
вообщем ns.ka насколько я понял ничего ты делать не хочешь да может и не можешь , ты просто констатируешь факт , вообщем "Кто не хочет ищет причины , а кто хочет ищет способ "
Как можно сравнивать игроков командной игры (читай: дота) с игроками одиночной игры (читай: соло) ? Как можно говорить что игрок соло ничего не может в доте или может там всё? Какие критерии оценок? Да это по меньшей мере просто глупо!
Я серьезно понимаю все эти споры, мол, "игра, в которую я играю, лучше твоей игры" - "да нет, моя лучше". Но действительно ли то, что одна игра хуже другой? Может это дело вкуса всего лишь? А как у человека поворачивается язык сказать, что дота это нубство? Я агри с НСкой в словах, что если человек в одной игре нуб а в другой про, то он будет говорить, что он рулит в своей игре потому что она круче, а другая это игра для нубов. Эти заявления абсолютно глупы в силу сильной разницы в глубинах теории и практики разных игр. Не стоит тут заявлять о количестве прострелов в кс, ибо это не аргумент в пользу кс и далеко не камень в сторону доты. НСка называл вам элементарные для меня вопросы, а-ля "Почему нельзя делать базилиус на 1 лвл?". Вы не ответите на этот вопрос правильно, пока не разберетесь еще в 10 аспектах доты, краем связанных с этим вопросом. В играх, которые щас являются киберспортом или хоть как-то претендуют на это звание, есть множество аспектов, которые не видны с первого взгляда. И уж явно абсурд заявлять, что игра нубская, ибо там раз-два клик и ты отец. Эти мысли лишь отражение беспомощности человека в данной игре.
ООООО майкер я не ожидал от тебя такой глупой "недальнозоркости" !!! Я сам частенько поигрываю в доту и играю в неё ОЧЕНЬ неплохо. Ато офигенная мапа,но...........не более того. У неё ОЧЕНЬ мало шансов стать киберспортивной дисциплиной.Сейчас объясню почему:
ты часто сравнивал её с КС но ты не очёл ГЛАВНОГО фактора успеха КС! Это её зрелищность. В доте её просто нет.4о минут смотреть за 1 героем как он почти всё время глупо отстреливаем мобов ради 3 минут чистой битвы некому не нравится
2 Это баланс, которого в доте мягко говоря мало
Создать доты ( не помню как его зовут но это не icefrog ) довёл её до версии 5.84. Всё это время он пытался продвинуть её на крупные лиги ( ESL ) но понял что его шедевру не хватает зрелищности и находясь в дипресси оставил её IceFrog'у.
И всётаки специально для NS.ka давай не будем забывать что есть кибеспортивная игра, которая создавалась (как и КС ) чтобы стать спортом , а что всеголишь фор-фан карта( очень прикольная не спорю ) для неё ок? Опять же скажу что мне нравится дота, но расхваление дотеров их карты(!) выглядит также нелепо как засерание еёже крафтеров. НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЧТО ЭТО МАПА и всё в принципе.........
Кстати NS.ka на счёт тогоже StarCraft о котором ты сказал что он не был особо популярен даже в корее. Я хочу дать тебе 1 совет ( совсем не со злобы ) больше не пиши того в чём ты совсем не разбираешься ( а как я понял в киберспотре ты не сечёшь особо ). Ты выглядишь глупо
Майкер, это смешно кого ты пустмл отпостится на proplay.ru , человек который отвечает на слова: "дота-игра для нубов" , иди сделай ритуальное самоубийство, это во-первых.
Во-вторых, когда мой друг играл против ns.ka и раза 4 его убил, то в ответ следующие 20 минут летело " NOOB , LUCKER , OMG , IDIOT, MUDAK "
Может, конечно сейчас доту уже почти можно воспринимать как дисциплину и в словах ns.ka есть доля правды, но в любом случае ,я думаю, таких людей не стоит выпускать на подобные порталы как proplay.ru с постами
Доту ждет большое будущее. Поверьте мне как непоследнему человеку в российском киберспорте. По крайне мере на следующий пермский период я ее уже продвинул =)
Опа, а у вас баг. Если строка слишком длинная, то ее "стирает".
Короче, чтобы цитата не относилась ко мне, еще разок:
То gul, CybeR)Emp. Есть предложение - потребовать отобрать у шахмат звание спортивной игры на основании того, что они используют такую же карту, что и шашки, но при этом используют только одну карту - шашки могут играться на любой карте (64, 100 и т.п.). Правда, с точки зрения шахмат, карта сложнее на несколько порядков, но все же она всего одна...
"больше не пиши того в чём ты совсем не разбираешься" А ну-ка посмотрим, кто в чем не разбирается.
Товарищи ДОТОНЕНАВИСТНИКИ!!! О чем вы трындите?? Вы что идеоды?
Ваши слова: Все дотеры нубы!!!
Нубы? Нубы в чем? Нубы в ВАР3?
Да я нуб в ВАР и мне так пох, это не мешает мне прекрасно играть в Доту, трахая в розовые попки случайно забредшиз КСеров и Вареров.
Ваши слова: В Доте не надо думать!
Это ваще бред в жопураненого. Думать надо даже в пинбол. А уж в ДОту думать нада дай бог как. Как сказал какой то Госу - игра в доту это сплошные вычисление в РЛ. Вы считаете прикидываете и проч... Ваши слова извиниет бред в ДОТУ НЕОБХОДИМО ДУМАТЬ если ты не хочешь быть нубом.
Ваши слова: Дота всего лишь карта для ВАРА.
И что? КС - мод для ХЛ. ТАм существует куча карт, но играют всего 4-6. Так не все ли равно сколько карт в ДОТЕ? Если ДОта запускается через Вар это ни к чему ее не обязывает. Если у Вас Вар запкускается из Винды. Вы же н орете что Вар жалкий Мод К ВИНде?
Все уморился я писать если вам есть что ответить - ответьте я почитаю, посмеюсь.
А нет, баг не в длине, а в html-символах "больше-меньше", текст между которыми опускается. Удалите плиз лишние посты и оставте этот :0.
То gul, CybeR)Emp. Есть предложение - потребовать отобрать у шахмат звание спортивной игры на основании того, что они используют такую же карту, что и шашки, но при этом используют только одну карту - шашки могут играться на любой карте (64, 100 и т.п.). Правда, с точки зрения шахмат, карта сложнее на несколько порядков, но все же она всего одна...
"больше не пиши того в чём ты совсем не разбираешься" А ну-ка посмотрим, кто в чем не разбирается.
В Counter-Strike то же играют там карт 5, основных, на CPL и тд бывает и другие, но все равно карты одни и теже, В DOTE могут быть скока хочешь карт одна, десять, если ета игра не зрелещьная как CS или Wc3, ей не чего ловить в киберспорте, вроде так ето и есть, не знаю точно не играю в ето, Просто можно спорить постоянно на ету тему, скорей всего как играли так и будут играть, но какова то в маштабном плане она не станет наверно, либо у ней будет шанс если выйдет в 2007 Starcraft, тогда возможно вар3 умрет и дота будет популярна,людители доты будут до последнего кричать с пеной урта и спорить... Нет зрелищя, значит не будет там крутится деньги, не будет денег, так и будете играть.А ето так и будет ближайший год точно.
Не пойми не так, но я пробовал смотреть ето такой бред, да же нельзя по зрелещности сравнивать с варкрафтом и кс.