ProPlay.ru
  ГЛАВНАЯ    НОВОСТИ    СТАТЬИ    КОМАНДЫ    ДЕМКИ    VOD'ы    СТАВКИ    ТУРНИРЫ    КЛУБЫ    ФОРУМЫ    ГАЛЕРЕИ    РЕКЛАМА    САЙТ   
English Китайский
Забыли пароль?
Регистрация

     Расписание ProPlayTV
Мы ищем стримеров по League of Legends и DOTA2!
    Самые богатые
 ggtt 2664
 Hvostyn 2400
 GopaveC 2000
 rmn1x 2000
 Akon 1958
 razdavalochka 994
 CoolMast 700
 Devostatortk 606
 modify2h 600
 Boevik 400
    События ProPlay.ru

Сезон ставок The International 2015

    Голосование

The Internaitonal 2015 был
Лучше предыдуших
Хуже предыдущих
Такой же



    Counter-Strike: Global Offensive
Counter-Strike: Global Offensive #1
csgo.proplay.ru:27016 0/
Counter-Strike: Global Offensive #2
awp_lego_2
csgo.proplay.ru:27215 0/24
    Репортажи
SLTV StarSeries 6: Репортаж
SLTV StarSeries V: CS Global Offensive
Рейтинг ProPlay.ru: Январь 2013
Fnatic FragOut CS:GO League
SLTV StarSeries #4 CS:GO
SLTV Star Series #3: Репортаж
GosuLeague #3: Репортаж
SLTV Star Series #2: Репортаж
The Premier League Season 2: Репортаж
36ON.RU BATTLE CITY: Плей-офф
Fantasy Football - Евро 2012: Лига ProPlay.ru
Rising Stars Challenge
36ON.RU BATTLE CITY: Групповой этап
FnaticRC CS League: Групповой этап
It's Gosu's Monthly Madness: 2 сезон
36ON.RU BATTLE CITY: 2й квалификационный тур
The Premier League: 2 cезон
Fantasy Football - UEFA Champions League лига ProPlay.ru
36ON.RU BATTLE CITY: 1й квалификационный тур
36ON.RU BATTLE CITY: Составы команд





    OverDrive: Non-pro погубит российский CS! Автор: graver @ 22.07 14:39 Комментариев: 102    

Кола-као – чемпион среди какао.

Итак, нон-про чемпионаты. Немного истории – если мне не изменяет память, то 2 года назад первый чемпионат нон-про проходил в клубе Миры на Соколе.  Идея показалась забавной, но не перспективной. Ну, и что мы имеем сейчас? Из про чемпов остались отборочные на финалы серии ЕСВЦ, ВЦГ и АСУС. А нон-про чемпы, в свою очередь, идут с завидной регулярностью каждые выходные. Так что же лучше для российского кс комьюнити – ситуация, которая сейчас или которая была до появления идеи деления на про и нон-про.

Вопрос номер один, а объективен ли бан лист? Почему, например, я не могу поехать с друзьями поиграть по фану на мясном чемпе у Альберта (Арнольда). Или почему ряд игроков, которые уже год, как не играют серьезно, тоже должны пропускать такие чемпионаты. Как, вообще, разделить игрока на про и нон-про. Тем более, как показывает практика, для многих про игроков победа над нон-про командой не так легко дается, как казалось бы. Да и практика проведения "любительских" чемпионатов по кс замечена только в России. Остальные страны не додумались? Или мы опять не о том подумали?

Раньше, когда кс семимильными шагами продвигался в массы, чемпионаты проходили 1-2 раза в месяц. Собиралось по 32+ команд, не было никаких бан листов, даже не было дабла. Все было просто - приезжаешь на регу к 9, если тебе повезет, то часов в 12 игра, спокойно проигрываешь, и в 2 ты уже дома. Пройти во второй круг было мастерством высшего пилотажа. На Москву приходилось как минимум 8 топовых команд (bad, wnr, wnr2, rvc, 4z, CyberZ, CLNS, dt и т.д.) и еще столько же команд, в которых росли ныне известные игроки.

То есть конкуренция была высочайшая. Всегда был биток – не важно слабая или сильная команда – все ехали на чемпионат как на праздник. И получалась цепочка – топовые команды потягивали за собой средние команды, а средние в свою очередь тянули за собой слабые команды. Все время было движение вперед. Это как иерархическая лестница в какой-нибудь компании. Ты приходишь на пост помощника менеджера, замечают твою работоспособность и переводят в менеджеры, а потом и в топ-менеджеры. Так и тут появился перспективный игрок, из слабой команды его переманят в команду посильнее. Если он продолжает показывать хорошую игру, им заинтересуется топ команда. Эту цепочку прошел каждый из про игроков.

Что мы имеем сейчас: КС стал игрой всех времен и народов, а ситуация в комьюнити следующая.

  1. 1. Две-три серьезные команды на Москву, то есть не трудно угадать кто возьмет квоту на АСУС или на ВЦГ от Москвы, даже если всего три квоты – конкуренция минимальная.
    2. Уровень про команды несопоставим уровню нон-про команды.
    3. На рядовые нон-про чемпы еле-еле набирается 10 команд.
    4. На нон-про уровне появились команды-лидеры, которые выглядят на голову выше других нон-про команд, и при этом переходить в "про" не торопятся – им и так хорошо.

Мое мнение, что для развития нужно отказаться от идеи деления на про и нон-про. Грань между любителями и профессионалами в кс нельзя определить. Попытка организаторов чемпионата ее определить говорит о том, что они хотят просто получить денежную выгоду от этого деления. Логика проста: не будет сильных игроков – слабые игроки не побоятся приехать. А говорить про то, что нон-про чемпионаты развивают кс комьюнити – это как минимум нечестно.

Турниры по выходным для меня и для других "про" игроков это возможность не отвыкать от кс’а, поиграть с друзьями, получить малую дозу адреналина от игрового процесса. Никакие VP или EYE не поедут своим составом на такой чемпионат, приедут как минимум 4-5 топ микса, 8 команд средних, которые сейчас доминируют на нон-про, и команд 8 слабых. И мы получим ту же цепь, которая была 5-6 лет назад.

Надо чтоб cyberplay и 100lan team объединили свои усилия и проводили открытые чемпионаты 2 раза в месяц. Я более чем уверен, что всегда будет больше 20 команд, и этим чемпионатам не будут подходить определения типа "бомжовый", "мясной" и т.д.

P.S. Ситуация доходит до маразма. Чемпионат 2х2 во Flashback с бан листом. А какой бан лист, это вообще отдельная история.

Бан-лист: Hooch, Blade, diNGo, KalbI4, Rado, Dark, dedan, dio, Pantry, adm, Rok, trka, fatal, viper, kio, mitka, crasher, Edik, head, gans, mash, 400kg, dds, Redman, Kekc, Mitya, daniik, Tiran, MaAd, nekko, cooler, na1l, Water, medic, nook, vortex, chip, g1rla, vofkin, mirc, grom, mo3ru, KYKY, Hacker, Xeinz, Zloba, mAger, 1nuter0, keks, shade.

Конечно же, Nook после двухлетнего перерыва начнет серьезную подготовку к 2х2 чемпе во Флэшбеке, да и Medic приедет из Америки срочным рейсом чтобы поиграть в легендарном клубе. Это уже не смешно.  Вот возьмем пару Antojke и Naum, которых нет в бан-листе, но которые играли за сборную России. Могу поставить большие деньги, что с большинством "про" игроков из этого списка, они справятся без проблем. Надо начинать таким организаторам систему отсева "про", то есть каждую команду, которая попадает в тройку призеров чемпионата, автоматически переводить в разряд "про", и на следующем чемпионате эта команда не допускается. К концу лета все московские кс’еры будут про игроками и их ник-неймы будут значиться в бан-листах.  Вот так вот российский кс развивается.

    Комментарии
Всего комментариев: 102 Страницы: 1  2  3  4  Следующая >>
    #3 gesNake_ 22.07.08 15:06 [пожаловаться]   
все вышесказанное true
    #4 kirillmotherfucker 22.07.08 15:19 [пожаловаться]   
все верно описал +1
    #5 overdrivez 22.07.08 15:31 [пожаловаться]   
Lumenation как раз под нон-про статьи можно отнести твои кс обзоры
хотя это тож не про
    #6 espeeer 22.07.08 15:36 [пожаловаться]   
ну в принципе да подобные ланкапы с банлистами не способствуют росту уровня игры и т.д.... а должны ли? подобные капы лишь дают возможность поиграть на лане игрокам более менее одного уровня ну и для всех остальных желающих тоже мб просто все дело что у нас почти никто не занимается организацией подобных евентов для про игроков?
    #7 nippken 22.07.08 15:38 [пожаловаться]   
согласен
    #9 overdrivez 22.07.08 15:44 [пожаловаться]   
№6 без бан листов эти игроки точно так же поиграют между собой, только выиграть будет труднее
    #10 ВпередРоссия 22.07.08 15:45 [пожаловаться]   
всё верно написано, это одна из причин того, что у нас нет весомых успехов на международной арене :)
    #11 dobrez 22.07.08 15:52 [пожаловаться]   
№8
Раньше как то играли а сейчас не будут играть? когда играл мы регулярно посещали чемпионаты где были все команды, и каждая победа была в большую радость и был явно заметен прогресс.
Если бы так всё и осталь как тогда было бы намного больше команд высокого уровня так как люди бы стремились к верхам а не оставались на ступени середины.

Over +5 :)
    #14 espeeer 22.07.08 15:58 [пожаловаться]   
#9 ну да, гораздо труднее) уровень местами оч разный.. какой вам-то смысл играть с мясом? организуйте прокапы для всех желающих и играйте между собой, а нонпро пускай так и остается
вобще интересная тема, не пиши больше про футбол:D
    #15 [3a6anen 3a 4utbi] 22.07.08 15:58 [пожаловаться]   
овер прав.
    #21 nx_ 22.07.08 16:15 [пожаловаться]   
Aektann - Все кто сейчас в бан-листе так начинали, и не боялись проигрывать, и не жалели денег. Зато они набирались опыта, через поражение, и теперь они там где они есть
    #22 Fo0x 22.07.08 16:17 [пожаловаться]   
да уж. все верно. с нон-про чемпионатами не будет никакого прогресса.
    #23 PromM 22.07.08 16:19 [пожаловаться]   
пас. рассуждение зач0т !!!
    #24 Modd4R 22.07.08 16:28 [пожаловаться]   
Over прав на все 100% все хотят денег, а по-моему для не ПРО команды главное опыт, который можно получить играя лишь с тем, кто сильнее тебя, не важно сильнее он тебя на голову или даже на 3, чем сильнее противник тем быстрее проявляется прогресс...
Даже взять команду автора tp|Usports. Раньше их никто не знал, разве что в Уфе и ее окрестности, а теперь? Они ТОП3 (мое мнение) и все это благодаря тому что они посещали не боясь все, что могли, выкладывая деньги из своего кармана, уходя в минус (не знаю насчет спонсорства), набирались опыта, зато сейчас это приносит им свои плоды, и то, как я понял из интервью Over'a, особо они не тренируются, скилл и опыт бесценен если ты реально чего-то хочешь достичь...
    #25 rеll 22.07.08 16:30 [пожаловаться]   
статья на 5 - согласен с автором
    #32 dobrez 22.07.08 16:56 [пожаловаться]   
№31
А что бы посещать Non pro есть?
    #34 Del_Piero 22.07.08 17:01 [пожаловаться]   
Согласен.
    #35 SnG.naTpuk 22.07.08 17:09 [пожаловаться]   
Согласен, что проведение нон-про это попросту сбор денег, так как если приедут про, то пару команд это может спугнуть, т.е. минус деньги для организаторов. Да и сами турниры можно поделить по проведению на про и нон-про. Если в турнире сразу оговаривается призовой фонд до копейки значит у оргов имеется бюджет и они в себе уверены, а если вам говорят , что типа 60% или 70% от взносов то это шило. В Беларуси регулярно проводятся турниры, там тоже есть разделние на про и нон-про, только по проведению они отличаются от преведеных в статье. Допусти в субботу играют команды нон-про, и восемь лучших проходят во второй день где их уже ждут так называемые про, тоже 8 команд. Дальше идет игра между про и нон-про, в итоге овцы целы и волки сыты)
    #36 Modd4R 22.07.08 17:12 [пожаловаться]   
#33
Давайте-ка разделим вот сейчас, из глубинки сразу в про не получиться, и вообще... А что ты хотел не вкладывая ничего, сразу добиться результата?! Сказка прям...
    #38 Modd4R 22.07.08 17:24 [пожаловаться]   
ну тогда вывод только один: нон про нужно использовать только как квалификацию в про, то есть как и говорил №35, первые "n" кол-во мест получают право биться за призовой фонд, а остальные, приехали, посмотрели, проиграли, сделали вывод и уехали домой тренироваться...
    #39 sNQ 22.07.08 17:24 [пожаловаться]   
Про-игрокам надоело, что столько денег уходит мимо них. :D
    #40 Archbishop2 22.07.08 17:26 [пожаловаться]   
№12 "Почему скиллед тим не хотят переходить в про уровень? Смысл? На нон-про они могут играть, тренироваться, иногда брать чемпы нон-про. На про чемпе им сразу покажут фак. То есть они сольют кровные деньги в никуда."
Психология неудачника. Если проиграют - значит херово тренировались, или опыта не хватило. Если бы хотели выбиться - выбились бы, и деньги тут совсем не при чем. Бабло и спонсоры приходят ПОСЛЕ того, как ты чегото добьешься, а не до. Хотя я конечно понимаю, что гораздо проще не напрягаца, и быть топ1 среди нон-про, чем рвать жопу, чтобы стать топ3 среди про =)))

№33 Опять же, нахрена давать шанс всяким лузерам? Это спорт блин, тут изначально не бывает равных условий. Ктото живет в Москве, значит ему легче. И не надо создавать какието искусственные рамки, загоняя одних в "нонпро", а других в "про".
Вы ребята этими "нонпро" и "про" уже конкретно затрахали. Вы сами себе создали кумиров, каких то богов прям. Типа "про" - это пипец как сложно и недостижимо простым "смертным".
Вы забываете, что все эти "про", на кого дрочит полинтернета, на самом деле обычные пацаны, которые точно также как вы задрачивали. Просто в отличие от вас они ездили на турниры и росли. А все потому что ХОТЕЛИ ЭТОГО.
А вы тут сидите и ноете, что вот блин, если приедут про, то без шансов. С такой психологией вам лучше дома сидеть и вообще ни на какие чампы не ездить.
    #41 empty- 22.07.08 17:27 [пожаловаться]   
+1
    #44 Slexo 22.07.08 17:34 [пожаловаться]   
Все проблемы описанные автором касаются исключительно киберспорта Москвы. И проблемы с банлистами это проблема исключительно кучки людей из бан листа мимо которых проходят деньги и проблемы некоторых задротиков
которые мечтают сыграть с про, но таланта и скилла не хватает чтобы добится этого где нибудь на квалификации
на АСУС. Влияния на киберспорт в России в целом практически никакого от этих нон-про чемпов нет. Так что учитывайте что проблемы киберспорта страны, что важнее, гораздо глубже и их надо решать
    #45 FrosiaH 22.07.08 17:36 [пожаловаться]   
да господи,о чем вы говорите,если даже у нас в Яр+иваново+владимир обалстях есть нонпро турниры?это просто лол,ни 1 команды про в нашей области нет.Про это единицы,но так приятно многим назваться про,хотя бы в своем бомжтауне...Чушь!
Овер,согласен со всем,что написал.
Даешь фри турниры каждую неделю!
    #47 into0 22.07.08 17:39 [пожаловаться]   
Парень написал серьезную статью и я с ним согласен,сравнение с помощником манагера-манагер-топ манагер по моему реально показывает в этом ситуацию.
    #48 Archbishop2 22.07.08 17:46 [пожаловаться]   
№42 "Я не говорю, что: тут "ПРО" и ваще они крутые! Мне до розового барабана с кем играть, в инете и с тем же овером играл и он сливал." - перечитай мой пост еще раз и ты увидишь, что я обращался не конкретно к тебе =)
"ещё не одного комента тут не видел из твоей цитаты " вы тут сидите и ноете, что вот блин, если приедут про, то без шансов. С такой психологией вам лучше дома сидеть и вообще ни на какие чампы не ездить"." - плохо смотрел значит. читай посты №12 и 13.
    #49 Modd4R 22.07.08 17:53 [пожаловаться]   
да вообще если объединить про и нон про, то уровень стал бы ваще, намного, согласитесь, если команда более или менее уверена в своих силах( выигрывает местные чемпионаты своего города или региона), то приедет на чемп, ибо хочет добиться большего, а если нет, то будет тренироваться, хоть стимул появляется, не будет застоя... типо, а мы у себя всех рвем и нам больше ничего не надо, такую команду легко догнать, ибо она не прогрессируют
    #50 Skystaller 22.07.08 17:55 [пожаловаться]   
Суть статьи в пиаре Антожке и наума ;)
    #51 DragoNNNNNNNNNN 22.07.08 17:55 [пожаловаться]   
Езжу на отборы "Про", для опыта, нехуего даже хваленым игрокам раздаю, и не жалею, что не выигрываю квоту, это лучше, чем мясо с шотгунов сносить, к статье +2
    Комментарии
Всего комментариев: 102 Страницы: 1  2  3  4  Следующая >>
    Оставить свой комментарий

Вы должны быть зарегистрированы, чтобы добавлять комментарии.

 

    Партнеры


Турниры ESL


    Нас можно найти тут:
vkontakte ProPlay.ru - Официальная группа
mirc Наш канал в IRC
Facebook Мы в Facebook
Twitter Мы в Twitter

    Будущие турниры

Добавить турнир



    Последние дневники
Записки без смысла [5] (2)
Ф (1)
Я вернулась. Olya (11)
Китайская улица (1)
Окей. (3)
Ранетки: Новая любовь. Ча... (5)
Кадровые перестановки (7)

    Случайные галереи
AR4ER [Michael Jackson Forever in my heart]: лялька3

AR4ER [Michael Jackson Forever in my heart]: Чак и Толик Вассерман на гастролях

мудрый посан: чё?

kl: Поклонная Гора 27.06.2007


    Ищем авторов!

ProPlay.ru ищет новых авторов. Прочитайте "Памятку для авторов" и, если заинтересовались, пишите нам editor@proplay.ru


    Реклама
Ghostbusters: The Video Game системные требования, дополнение для Lord of the Rings: War in the North, the, Люди Икс: Начало. Росомаха на Wii, Mount & Blade 2: Bannerlord трейлер



Rambler's Top100
Яндекс цитирования Rambler's Top100

Copyright © 2006-2011 www.proplay.ru. Все права защищены.
Полное или частичное использование материалов сайта www.proplay.ru возможно только с письменного разрешения редакции.