ProPlay.ru
  ГЛАВНАЯ    НОВОСТИ    СТАТЬИ    КОМАНДЫ    ДЕМКИ    VOD'ы    СТАВКИ    ТУРНИРЫ    КЛУБЫ    ФОРУМЫ    ГАЛЕРЕИ    РЕКЛАМА    САЙТ   
English Китайский
Забыли пароль?
Регистрация

     Расписание ProPlayTV
Мы ищем стримеров по League of Legends и DOTA2!
    Самые богатые
 ggtt 2664
 Hvostyn 2400
 GopaveC 2000
 rmn1x 2000
 Akon 1958
 razdavalochka 994
 CoolMast 700
 Devostatortk 606
 modify2h 600
 Boevik 400
    События ProPlay.ru

Сезон ставок The International 2015

    Голосование

The Internaitonal 2015 был
Лучше предыдуших
Хуже предыдущих
Такой же



    Counter-Strike: Global Offensive
Counter-Strike: Global Offensive #1
csgo.proplay.ru:27016 0/
Counter-Strike: Global Offensive #2
csgo.proplay.ru:27215 0/
    Репортажи
SLTV StarSeries 6: Репортаж
SLTV StarSeries V: CS Global Offensive
Рейтинг ProPlay.ru: Январь 2013
Fnatic FragOut CS:GO League
SLTV StarSeries #4 CS:GO
SLTV Star Series #3: Репортаж
GosuLeague #3: Репортаж
SLTV Star Series #2: Репортаж
The Premier League Season 2: Репортаж
36ON.RU BATTLE CITY: Плей-офф
Fantasy Football - Евро 2012: Лига ProPlay.ru
Rising Stars Challenge
36ON.RU BATTLE CITY: Групповой этап
FnaticRC CS League: Групповой этап
It's Gosu's Monthly Madness: 2 сезон
36ON.RU BATTLE CITY: 2й квалификационный тур
The Premier League: 2 cезон
Fantasy Football - UEFA Champions League лига ProPlay.ru
36ON.RU BATTLE CITY: 1й квалификационный тур
36ON.RU BATTLE CITY: Составы команд





    Романьтизьм, романьтеги и канал "Культура" 20.05.2009 19:40    

Романьтизьм, романьтеги и канал "Культура"

Ололо вам, читатели этой жызнерадостной бредятины!!!

Вчерась, листая каналы телевизера, случайно наткнулся на ток-шоу "Апокриф", которую ведет пейсатель Виктор Ерофеев - это типа тот самый, который вместе с Джыгурдой смотался с шоу "Последний герой" как только понял, что трехразового питания не будет. Интеллигент.

Если кто канал "Культура" никогда не смотрел, поясняю формат шоу: в каждой передаче в зал набирается уйма разного народу людей, все по приглашениям, насколько я понимаю - то есть не абы кто. И вот они сидят такие и обсуждают какое-нибудь понятие.

Вчера они обсуждали романьтизьм и романьтегов. Я включил как раз на том моменте, когда некая тётенька-философ (а название "философ" уже должно натсорожить) рассказывала, что, мол, идеальной красоты в реальном мире быть не может - как и любого другого, идеального. Но романьтеги её ищут. И верят, что найдут. Ну и - для них это, мол, способ выжыть в жестоком некрасивом мире - и это не должно никого шокировать, ибо функция культуры как таковой в той её части, которая касается опрекраснивания всякого дерьма ровно в таком и состоит - она должна облегчить наше существование в несовершенном мире.

Но вот я, несколько отойдя от того, что говорила тётенька (а она, хоть и философ, наверное все-таки правильно сказала), начал думать про романьтегов нехорошее.

Действительно, они типа уходят от реальности, эта такая коллективная терапия, которая помогает им видеть вокруг прекрасное, причем даже там, где его остальные не видят - и это для них действительно хорошо, слов нет. Я понимаю даже, почему они могут жалеть остальных, тех, что не может почувствовать то, что чувствуют они - так наверное, и наркоман, употребляющий ЛСД или курящий сальвию, жалеет тех, кто еще не попробовал. Но направление моей мысли было в несколько другом.

Я подумал - ведь это уникальные люди! Ни в ком другом ты не найдешь столь искренней, столь доброжелательной ко всему миру подлости, лживости и мелочной низости! Эти люди вполне искренне будут делать гадости, а потом вполне искренне жалеть - не других, нет, - себя, и рассказывать, как мир к ним несправедлив и жесток. И все-таки, уход от реальности позволит им увидеть прекрасное в самых гадких, тупых, подлых, безответственных поступках - и своих, и, изредка, чужих (если они не коснулись самих романьтегов), и они снова поверят в красочьность и яркост жызни, в то, что она хоть и жестока, но все же прекрасна, бла-бла-бла.

Это действительно особенность, хорошо различимая особенность. А что ВЫ думаете про романьтегов?

    Комментарии
Всего комментариев: 112
    #2 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 20.05.09 20:02 [пожаловаться]   
№1 Там в конце вопрос.

Мне интересно, что думают остальные. Хотя - почему "было"?

Мне и щас интересно.
    #4 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 20.05.09 20:08 [пожаловаться]   
№3 Развивайте мысль, уважаемый!

Что значит - любит прекрасное?

Прекрасное - это ж понятие относительное.

И, как по мне, любят его все. Или я не прав?
    #6 Иван говн0в 20.05.09 20:12 [пожаловаться]   
эта тетенька - тупая дура. КТО ЕЙ СКАЗАЛ, что то что она говорит - истина? Вообще, по-моему, романтики как раз трезво смотрят на мир, а те кто не согласен и считают их не нормальными - довольно больные люди, которые унижают других, лишь бы потешить свое самолюбие. А романтикам пофиг - они видят мир в исстином свете, и им все равно что о них говорят, так как знают что мнение других - это фигня, которая ничего не значит.
    #9 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 20.05.09 20:18 [пожаловаться]   
№6 О_О_О

Эвона как тебя колбасит.

У меня отчего-то возникло ощущение, что ты понимаешь термин "романтик" несколько иначе, чем я. Это - мягко говоря.

Удивительно.

З.Ы.: перечейтал свой пост, поясняю: удивительно не то, что ты понимаешь иначе, а то, каким именно образом ты понимаешь. Я такого раньше не встречал. Вообще в стороне от общепринятого лексического значения, имхо.
    #10 Иван говн0в 20.05.09 20:18 [пожаловаться]   
#7 я с тобой говорить не буду. жри г0вно
    #11 Иван говн0в 20.05.09 20:20 [пожаловаться]   
#9 романтизм - это другой взгляд на мир. Истинный. Добрый. Светлый. Без предвзятости. И без ненависти к миру.
    #12 у1уЛЕкшо 20.05.09 20:21 [пожаловаться]   
Мне кажется дохлокс втюрился в прекрасные ноги Оленьки.
    #13 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 20.05.09 20:21 [пожаловаться]   
№11 Приведи пример такого отношения, я не понимаю.
    #14 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 20.05.09 20:23 [пожаловаться]   
№12 Ссссстраааааассссстфууууууй, мооооооииии эсссссттооооооонннскииииии тааааааафаааааарриииииииссссщщщщщщ!

Эээээттааааа тееееееееййстфиииииитеееееельнааааа пппрррраааааиииииизззззаааааашшшшлллоооооо неееееееттаааааааффнооооооо! Пууууукфаааааальнооооо фчееееееерраааааа!!!!!
    #15 sluff - wtf 20.05.09 20:24 [пожаловаться]   
Насколько мне известно, именно в период расцвета романтизма были созданы одни из величайших памятников европейской (в том числе и русской) литературы, музыки. Или вы о каком то другом "романтизме"?
    #16 у1уЛЕкшо 20.05.09 20:25 [пожаловаться]   
я кстати все реже и реже начинаю понимать гениальный юмор дохлокса. Мне кажется он превращается во чтото неестественное, думающее со скоростью стопицот мыслей в секунду.
    #17 Иван говн0в 20.05.09 20:26 [пожаловаться]   
#13 я не знаю, читал ли ты Желязны "Хроники Амбера".. Или Муркок "Элрик из Мелнибонэ"... В общем, настоящий романтиз всю жизнь не живет в людях.. только в период влюбленности. А эта тетенька - недотраханная в молодости сука, потому обижена на весь мир и всех, кто не живет как все.. Потому и стала философом - потому что "страдала" все время, что себя помнит.
    #18 Омманипдмехум 20.05.09 20:30 [пожаловаться]   
"Ни в ком другом ты не найдешь столь искренней, столь доброжелательной ко всему миру подлости, лживости и мелочной низости! Эти люди вполне искренне будут делать гадости, а потом вполне искренне жалеть - не других, нет, - себя, и рассказывать, как мир к ним несправедлив и жесток. И все-таки, уход от реальности позволит им увидеть прекрасное в самых гадких, тупых, подлых, безответственных поступках - и своих, и, изредка, чужих (если они не коснулись самих романьтегов), и они снова поверят в красочьность и яркост жызни, в то, что она хоть и жестока, но все же прекрасна, бла-бла-бла"

Уважаемый, педорачу не видел, это там дали такое определение романтикам? Хотелось бы немного примеров искренней лживости подлости и низости. Уж больно похоже что вы искренне путаете понятие "наркоман" и "романтик" увожаемый.
    #20 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 20.05.09 20:31 [пожаловаться]   
№15 Ну, на передаче - говорили и об этом. А я спрашываю про техх романтиков, что есть вокруг.

№16 Я влюбился в ноги Оленьки стопицот лет назад.

№17 У Муркока только про повелителей мечей что ли... Короче про принца в алой мантии чейтал. А почему ты вспомнил?

А тетеньку не обижай, я ее слова пересказал по-своему, она говорила строго в положытельном ключе.

Но - все-таки проясни за романтизм? Как меняется отношение к бомжам, проституткам, цветам, асфальту, пыльным вагонам метро, милиционерам, врачам, хамящим тебе бюрократам, красивым девушкам и т.д.?
    #21 Иван говн0в 20.05.09 20:32 [пожаловаться]   
Вообще, то же самое можно написать о маньяках - ведь никто не убивал просто так. Только во имя ЦЕЛИ. Например, Джэк Потрошитель. Он был массоном и убивал только проституток. И кто сказал что это НЕ ПРАВИЛЬНО? Вдруг он жил праведно, а мы все грешники?
Я веду к тому, что нельзя оценивать мир как дураки и умники. Никто не знает что такое хорошо, а что такое плохо. Потому считаю эту филосовшу идиоткой. НИКТО НЕ В ПРАВЕ УТВЕРЖДАТЬ ЗАКОНЫ(тем более моральные), ПО КОТОРЫМ НАДО ЖИТЬ.
    #22 у1уЛЕкшо 20.05.09 20:34 [пожаловаться]   
Как вы относитесь к лицам без определённого места жительства?

Мне их жалко, но стараюсь держаться от них подальше [ 176 ] [40.65%]

Мне их жалко и стараюсь им помочь [ 16 ] [3.70%]

Обхожу стороной [ 124 ] [28.64%]

Мне их не жаль, они сами виноваты в своих бедах [ 94 ] [21.71%]

Другое [ 23 ] [5.31%]

Романтиков не так уж и много.
    #23 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 20.05.09 20:35 [пожаловаться]   
№18
Во-первых - это не определение, это мои впечатления.

Во-вторых - как уже ясно, педерача ни при чем, это все я.

Понятия не путаю, нет.

Примеры сейчас не приведу. Времени нет, ухожу из-за компьютера.

№19
Им на многое наплевать - наплевать на личинок жуков-навозников, наплевать разбухшие трупы утопленников, наплевать на копрофилию. Вряд ли ты думаешь, что это все прекрасно.

Так что - все еще непонятно. О_О_О
    #24 Иван говн0в 20.05.09 20:35 [пожаловаться]   
#20 к бомжам - это то, что они не виноваты. все виновато глупое общество что-то типа как в песне "Бомж" Сектора Газа.., которое построили философы, которым в свое время нечего было делать и они строили теории БЕЗ ПРАКТИКИ.. Проституткам - та же хрень. Они милые девушки, которых загнало в рамки обществородителидругие жизненные ситуации...
    #25 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 20.05.09 20:36 [пожаловаться]   
№24 Ты и вправду такой или прикалываешься?

А! Ты же не говорил, что ты так думаешь, точьно...
    #27 Иван говн0в 20.05.09 20:39 [пожаловаться]   
#25 это мое личное мнение. Я так считаю на самом деле.
    #29 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 20.05.09 20:40 [пожаловаться]   
№21
Закрывая вопрос тётки - она не выставляла оценок, их выставил я.

Про законы, тем более моральные - их устанавливает общество, оно решает, что хорошо, а что плохо. Один человек может их только озвучить.

Но - они есть и они объективны. Разумеется, лишь в контексте конкретного общества.
    #28 sluff - wtf 20.05.09 20:40 [пожаловаться]   
#20 Тогда я не понял праче дневник. Если про ребят, которые "вполне искренне будут делать гадости, а потом вполне искренне жалеть - не других, нет, - себя, и рассказывать, как мир к ним несправедлив и жесток", то причем тут, собственно, романтики?
    #30 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 20.05.09 20:41 [пожаловаться]   
№28 При том, что эти ребята - они и есть романтики, которые вокруг.

Или?
    #31 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 20.05.09 20:42 [пожаловаться]   
№27 Значит завтра буду много пейсать всякого.
    #32 у1уЛЕкшо 20.05.09 20:43 [пожаловаться]   
Я кстати это уже проходил щас он начнет вилять из темы в тему а потом ты окажешься покупаетелем квартиры по супер акции - 50 % годовых в кредит. Еле отсудился.
    #33 ТеМП 20.05.09 20:52 [пожаловаться]   
"Никто не знает что такое хорошо, а что такое плохо. Потому считаю эту филосовшу идиоткой. НИКТО НЕ В ПРАВЕ УТВЕРЖДАТЬ ЗАКОНЫ(тем более моральные), ПО КОТОРЫМ НАДО ЖИТЬ"
здрастьте! я вот знаю что хорошо, а что плохо. Воровать, например, нехорошо. Проституток снимать - нехорошо. Помочь бабушке донести тяжелую сумку - хорошо.
А вот ты пишешь такую пафосную бессмысленную малолетне-радикальную фигню - "НИКТО НЕ ВПРАВЕ БЛАБЛАБЛА"- почему ты решил, что ты вправе решать, кто что вправе а что не вправе?
    #34 Иван говн0в 20.05.09 20:56 [пожаловаться]   
#33 я ничего не решил. Если бы ты внимательно чилат, о чем я пишу, то понял бы, что нет правых и не правых. Это мои мысли. Об этом я написал в посте #27.
А что ты знаешь - это твои мысли. И это ТОЛЬКО ТВОЙ кожекс чести. Например, детдомовцам, воровать - едиственный способ выжить. Вообще, твое дело с системой бороться, а не философствовать.
    #35 ТеМП 20.05.09 20:59 [пожаловаться]   
"#20 к бомжам - это то, что они не виноваты. все виновато глупое общество что-то типа как в песне "Бомж" Сектора Газа.., которое построили философы, которым в свое время нечего было делать и они строили теории БЕЗ ПРАКТИКИ.. Проституткам - та же хрень. Они милые девушки, которых загнало в рамки обществородителидругие жизненные ситуации..."

эээ вот мне нравится такая опять же пафосная мысля: если человек - говно, то он говном и сдохнет. Ну, понятно, что сужу я по своему небогатому жизненному опэту (лет то мне немного), но все таки, а? если барбей - мудак в интернете (что в нем конкретно проявилось), дает мне повод предполагать, что он и в жизни мудила. В реале просто это может быть не так заметно - там можно и в бубен отхватить, потому барбей умело скрывается. Но мудаком он и останется, просто скрытым! И будет таким. Ну, это все, ясное дело, демагогия
    #36 довакин 20.05.09 21:01 [пожаловаться]   
Автор, ты безграмотный жалкий дебил.
    #37 Иван говн0в 20.05.09 21:02 [пожаловаться]   
#35 не вижу пафоса в цитате. Тем более мысли о том, что если человек говно - подохнет говном. Вообще весь пост о том, что все люди хорошие. А портит их тупая система. Читай внимательнее плз..
    #38 ТеМП 20.05.09 21:06 [пожаловаться]   
про бомжей и проституток - это как про утопающих: кто-то барахтается, карабкается наверх, кто-то расслабляется и думает "зато воды нахаляву напьюсь"
    #39 ТеМП 20.05.09 21:11 [пожаловаться]   
"Вообще весь пост о том, что все люди хорошие. А портит их тупая система."
я кажется об этом писал в своем дневнике за чорную свечу, автор этой свечи - леня мочинский (или мочилов, не помню точно) там рассуждал с позиции романтека - так и так, мол, сделайте человека свободным, а хорошим он станет сам. блаблабла... и еще чето такое писал. мудак это мочигонов.
я вот правда не знаю - рождается человек говном, или становится в детстве?
вроде уже в детском садике видно, кем человек будет в будущем.
    #40 potroh 20.05.09 21:18 [пожаловаться]   
Романтика - это когда делаешь одухотворённое ебало и читаешь девушке, например, "Гимн Афродите" Валерия Брюсова, ясен-красен выдавая за своё?
ЗЫ если вдруг!! девушка палит, что это спижженые стихи (мне ни разу такой эрудированной не попадалось), то можно призноваться в любви и говорить, что это была проверка.
    #41 Иван говн0в 20.05.09 21:20 [пожаловаться]   
#39 по-моему, всё закладывается в детстве, но люди всегда могут измениться. Не уйдут лишь детские страхи - их очень сложно побороть.
    #42 ТеМП 20.05.09 21:23 [пожаловаться]   
№40 это не романтика, это совращение ебана. Романтика - это когда юноша всю ночь пишет любимой стих, а на свидании боится его рассказать и дарит цветы, после чего они идут к ней домой и трахаются.
    #43 Иван говн0в 20.05.09 21:30 [пожаловаться]   
#42 трахаться это не романтично. Надо говорить заниматься любовью.
А вообще, не раньше третьего свидания. На первом цветы, на втором конфеты. На третьем вино+ебля до утра.
Вот это называется романтикой.
    #44 ТеМП 20.05.09 21:32 [пожаловаться]   
а первый поцелуй когда???
    #45 ТеМП 20.05.09 21:33 [пожаловаться]   
" 498387920 (02:10:45 21/05/2009)
Привет,Алексей :-)

Алексей (02:10:56 21/05/2009)
привет

Алексей (02:11:07 21/05/2009)
ты кто?

Катеринка (02:11:49 21/05/2009)
Катеринка :-)

Алексей (02:11:57 21/05/2009)
откуда?

Катеринка (02:12:17 21/05/2009)
БЕЛГОРОД

Алексей (02:12:34 21/05/2009)
с какой целью пишешь?

Катеринка (02:14:34 21/05/2009)
Просто познакомиться пообщатся .....

Алексей (02:14:46 21/05/2009)
номер откуда знаешь?

Катеринка (02:16:43 21/05/2009)
По поиску

Алексей (02:17:06 21/05/2009)
понятно"

не умею я разговаривать с девушкоми!!!! если это конечна девушка, а не стремящийся вывести меня на чистую воду барбей или паяло
    #46 Иван говн0в 20.05.09 21:34 [пожаловаться]   
#44 после минета. Девки всегда лезут целоваться после отсоса - хз почему. главное убедиться, что она все проглотила. Для этого надо спросить что-нить.. Типа: "скажи выеби меня как тупую суку, иначе я пошел".
    #47 Иван говн0в 20.05.09 21:35 [пожаловаться]   
#45 напиши ей "иди на хуй". Они это любят.
    #48 ТеМП 20.05.09 21:36 [пожаловаться]   
" 498387920 (02:29:33 21/05/2009)
Через пол часа я освобожусь и ты мне пришлешь свои номер а я тебе фото.ОК?"
мошенник хочет узнать мой номер!!! но я вышлю ему номер - пусть подавится!!!!!
    #49 довакин 20.05.09 21:37 [пожаловаться]   
#45
Значит, у тебя язык в задницу засунут... Недачник! :D
    #50 ТеМП 20.05.09 21:38 [пожаловаться]   
мне нечего терять - барбей с паялом могут узнать мой номер мабилы со вкантакта. Не впервой, не страшно!!!
    #51 Иван говн0в 20.05.09 21:41 [пожаловаться]   
#49 тебе раньше не говорили что у тебя ник похож на 36ало?
Разрешаю тебе подрочить перед сном на фотку черного властелна.
И, посасывая большой палец на левой руке, сладко уснуть. Завтра ведь в школу.
    #52 ТеМП 20.05.09 21:44 [пожаловаться]   
пацаны давайте устроим срачь!! пусть дохлокс хоть раз в жизни порадуется паре сотням комментов!!!
    #53 довакин 20.05.09 21:45 [пожаловаться]   
#50 & #51
У вас мания преследования... Нахуй вы мне нужны, несчастья? :D
    #54 Иван говн0в 20.05.09 21:46 [пожаловаться]   
начнем. Темп лох.
    #55 Иван говн0в 20.05.09 21:47 [пожаловаться]   
#53 соси ноги вафел
    #56 довакин 20.05.09 21:49 [пожаловаться]   
Не хочу я с дебилами переписываться в дневнике дебила...
    #57 Иван говн0в 20.05.09 21:51 [пожаловаться]   
#56 клоун. Даже посраться не может как мужик.
    #58 umbro-boy 20.05.09 21:53 [пожаловаться]   
форумный клоун паяло пришёл в дневники, в надежде показать всем что он тут один такой охуенный, посылая всех налево и направо. экий же ловкач :D
    #59 ТеМП 20.05.09 21:55 [пожаловаться]   
не, давайте лучше по сабжу. тут такая дискуссия интересная намечается!!
    #60 Иван говн0в 20.05.09 21:56 [пожаловаться]   
#58 а ты осел. давайте уже обидьтесь. я хочу постраться(по секрету темп обещал мне без пряников....)
    #61 Иван говн0в 20.05.09 21:57 [пожаловаться]   
#59 начнай. я уже устал провоцировать народ.
    #62 umbro-boy 20.05.09 22:01 [пожаловаться]   
#60 ну обоснуй, например, почему?
зы: комменты доставляют :D
    #63 Иван говн0в 20.05.09 22:04 [пожаловаться]   
#62 бля. у тебя не правильная реакция. ты должен обозваться в ответ. я в ответ.
бля. почему все такие тупые и только я красивый Д`Артаньян
    #64 umbro-boy 20.05.09 22:07 [пожаловаться]   
#63 защищайтесь каналья :D
    #65 Иван говн0в 20.05.09 22:09 [пожаловаться]   
#64 Тысяча чертей! А ты романтик? Если нет, ты лох мудк и, самое страшное, тетенька из телешоу. Если да, то давай гнобить Тема-только он онлайн.
    #67 Иван говн0в 20.05.09 22:13 [пожаловаться]   
это баг появления дневников. Погоди пару минут. Название повиться должно.
    #69 благородный лев Гришаня 20.05.09 22:16 [пожаловаться]   
всё не читал, но 27 - 29 - 28
    #70 Иван говн0в 20.05.09 22:20 [пожаловаться]   
неужто в самом деле дневник без названия. Вообще, варианта 2:
1) программеры без бошки
2) Высокая нагрузка на сервере, админы во время спалили и прибили запрос на создание дневника - потому ни ссылки, ни текста. Только отображение на сайте.
    #71 perehodi еbl 20.05.09 22:47 [пожаловаться]   
Автор - латентный гомофоб
    #74 Маяковский 21.05.09 12:01 [пожаловаться]   
ояебу, че за дурдом?
    #75 абубака 21.05.09 14:00 [пожаловаться]   
автор, не стыдно такую хуйню постить?
    #76 довакин 21.05.09 15:47 [пожаловаться]   
#75
+1.
    #77 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 21.05.09 16:12 [пожаловаться]   
Иванушка:
"к бомжам - это то, что они не виноваты. все виновато глупое общество что-то типа как в песне "Бомж" Сектора Газа.., которое построили философы, которым в свое время нечего было делать и они строили теории БЕЗ ПРАКТИКИ.."

Удивительно - а почему ты решил, что общество строили философы?

Насколько я помню историю, ничего подобного там ни разу не было. Общество строит само себя, руками людей действия, а не философами. Маркс сидел и писал научный труд, а Ленин использовал идеи этого труда для совершения революции, философ здесь Маркс, а Ленин - человек действия. Пойми правильно - это не разделение людей на две части, один и тот же человек может совмещать в себе то и другое, но это будут разные грани его личности. Возвращаясь к приведенному мной примеру - Ленин тоже был в некоторой степени философ, даже написал всякое, но в историю он вошел не благодаря своей мыслительной деятельности, как таковой, а благодаря тому, что умело нес идею в массы.

Это я к тому, что общество строится не последовательно - фундамент, стены и так далее, - оно в каждый период своего существования возникает спонтанно, в результате деятельности многих разных людей, и усилия этих разных людей направлены в разные стороны.

Нет строителей общества, нигде. Нет людей, которых можно было бы обвинить в том, что общество неидеально. И тут замечу важное - к изъянам мышления романтиков я бы отнес и то, что они часто вышесказанного не понимают.

"Проституткам - та же хрень. Они милые девушки, которых загнало в рамки обществородителидругие жизненные ситуации..."

Очень важный вопрос - тебе приходилось по жизни общаться с проститутками? Помногу?
    #78 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 21.05.09 16:16 [пожаловаться]   
"Вообще, то же самое можно написать о маньяках - ведь никто не убивал просто так."

Разумеется. И что дальше?

"Только во имя ЦЕЛИ. Например, Джэк Потрошитель. Он был массоном и убивал только проституток. И кто сказал что это НЕ ПРАВИЛЬНО?"

Общество сказало, что резать ночью беззащитных женщин по подворотням плохо.

Просто потому, что резать людей - плохо.

Общество всегда право, если ты не знал.

"Вдруг он жил праведно, а мы все грешники?"

Что значит - праведно?

Что значит - грешники?

Учти, что бога нет.

"Я веду к тому, что нельзя оценивать мир как дураки и умники."

Вообще не понял этой фразы, честно.

"Никто не знает что такое хорошо, а что такое плохо."

Ты - не знаешь, это может быть.

Другие - знают.

"НИКТО НЕ В ПРАВЕ УТВЕРЖДАТЬ ЗАКОНЫ(тем более моральные), ПО КОТОРЫМ НАДО ЖИТЬ."

Общество - вправе. Потому что этому самому обществу и предстоит по этим законам жить.

Неужели это неочевидно? Почему?
    #79 довакин 21.05.09 16:25 [пожаловаться]   
Автор - дебильный олдскул. Отсоси мой могучий член!
    #80 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 21.05.09 16:30 [пожаловаться]   
Паяло, ты чево такое злое? Муж не дает?
    #81 довакин 21.05.09 16:35 [пожаловаться]   
#80
Пошёл нахуй, параноик. Я не буду с тобой вступать в диалог так как ты глуп и бездарен. Насри себе в рот!
    #82 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 21.05.09 16:37 [пожаловаться]   
№81 Или у тебя месячные?
    #86 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 21.05.09 17:15 [пожаловаться]   
№83 Видимо, написано очень непонятно.

Проясню.

Первое - про философ/человек действия - это вообще-то было сказано в ответ на пост Иванушки про бомжей. Перечитай его, потом мой. И еще раз. И еще раз. Там все логичьно и по теме, я спецыально перевроверил. Но - это, безусловно, было отклонением от субжа.

"романтика в том смысле которым ты ее здесь преподносишь - это состояние восприятия окружающих вещей, такое же как оптимизм, пессимизм, реализм."

Не так, нет. Сперва я ссылался на слова тётки про то, что романтики находят во всяком (например, в творчестве) идеальное, щитают, что оно осуществимо и т.д. Со своей стороны я дошел уже до того, что обозвал - не в обиду, конечно (с) - романтизм коллективной самотерапией, помогающей справиться слабым духом с неидеальностью мира.

Проясню, что я имел ввиду - такие люди во всем ищут и даже видят красивое. Не положительное, не правильную тенденцию, не признак того, что все наладится. Они ищут и видят красивое, даже если знают, что это красивое может привести их или окружающих к смерти или страданиям. Тут надо отделить еще раз - ищут и находят, независимо от того, что оно для них означает. Это не значит, что они не задумываются о последствиях этого красивого. Это не значит даже, что они всегда будут стремиться к красивостям, похерив на эти самые последствия. Люди разные бывают, и романтики тоже встречаются адекватные, я уверен. Но стремление искать красивое во всем - то есть буквально во всем, абсолютно, во всем сущем - оно есть, и оно свойственно романтикам по определению. И - красивость для них притягательна, в той или иной степени все они предпочитают красивое некрасивому, даже если не равны условия, которые они сочтут несущественными. А всякий сам для себя расставляет приоритеты существенного и несущественного. Для кого-то и человеческая жизнь - пустяки и дело житейское, главное чтоб красиво было.

Это стремление они проявляют и по отношению к собственным поступкам, и к совершаемым собой подлостям и мерзостям - тоже. Они их совершают, но радостно щитают красивыми, потому и совершают вполне искренне.

"что же ты не написал: "Я подумал оптимисты - ведь это уникальные люди! Ни в ком другом ты не найдешь столь искренней ко всему миру подлости, лживости и мелочной низости! Эти люди вполне искренне будут делать гадости, а потом вполне искренне говорить "какие пустяки", "все хорошо" и "надо надеяться на лучшее", потом рассказывать, как мир хорош.""

Во-первых - речь шла о романтиках, а не об оптимистах.

Во-вторых - то, что ты написал - оно не про оптимистов, а вообще хер знает про кого.

Расскажи, как связано подлость с верой в лучшее? Лживость? Мелочная низость? Мне интересно, как связаны эти понятия, а не что говорят чтобы оправдать себя всякие мудаки.

Ну и, про претензии на объективность - это уж не ко мне предъявы, а к тебе. Ты ждал чего-то, что показалось бы тебе объективным. Ты не увидел объективности. При чем тут я, расскажи?
    #87 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 21.05.09 17:24 [пожаловаться]   
"ну и назвать Маркса всего лишь философом это полный пиздец. то что он один из величайших экономистов за всю историю - это ты не знал?"

А есть причины так думать?

Знал.

"то что он создавал и состоял в революционных организациях того времени тоже? то что он был редактором одной из газет и показательно обсирал правительство? то что в конце концов его несколько раз заставляли эмигрировать из страны в страну - это ли не подрывная деятельность со стороны немца?"

Все это он делал в качестве экономиста?

Экономист должен состоять в революционных организациях? Обсирать правительство? Эмигрировать?

Я тебя не понимаю.

Я же сказал - это другая грань его личности.

Упреждая взволнованный крик "не неси х**ню!!!" - отнесись к прочтению следующей фразы строго буквально: революцию в России сделал не Маркс.

"американское общество считает, что русские бухают водку с медведями и играют на балалайках. так же они считали, что мы напали на грузию. победили во второй мировой тоже они. они правы? 0_0"

Напомню - речь шла о моральных принципах. Моральные принципы американское общество устанавливает только для себя, для внутреннего употребления - хоть и пытается эти нормы распространить на весь мир.

Что из того, что ты перечислил, является моральными принципами? Что там говорит о добре и зле?

Не горячись, Ждоли, не кидайся на каждое мое слово. Лучше трезво подумай.

""Учти, что бога нет."

в тебе проснулся копетан очевидность, не иначе. "

Думай, как хочешь. Это было сказано не тебе. Глупо говорить атеисту о грехе и праведности. Для него таких явлений нет.
    #89 Иван говн0в 21.05.09 18:33 [пожаловаться]   
#78 ты живешь как приписано обществом. и ты даже многого добьешься. У меня почти все друзья такие..
Только одного вам никогда не понять и не сделать - то, что общество считает невозможным..
Сами себя в рамки загнали.
Это недавно появился мультик(я его недавно увидел). про хомяка, который в лесу нашел клетку и живет в ней. и никто его скушать не может и он живет счастливо. Звери обзавидовались и тоже нашли себе клетки. И все счастливы. Только вот они в клетках...
    #90 ТеМП 21.05.09 18:43 [пожаловаться]   
Ваня, а ты таки романтик))))
    #91 Иван говн0в 21.05.09 18:47 [пожаловаться]   
#90 специально для тебя у меня есть романтический пряник.
Со вкусом мяты.
    #92 ТеМП 21.05.09 18:49 [пожаловаться]   
"Звери обзавидовались и тоже нашли себе клетки. И все счастливы"
но пожрать то выходят??
"Только одного вам никогда не понять и не сделать - то, что общество считает невозможным..
Сами себя в рамки загнали"
это где же здесь логека, Ваняша?
    #94 Иван говн0в 21.05.09 18:52 [пожаловаться]   
Алешенька, я тебя ненавижу.
ЗЫ. Пожрать они могут через прутья в клетках
    #95 ТеМП 21.05.09 18:55 [пожаловаться]   
какая разница где жить - в норе, клетке или бомбоубежище - если один хуй надо выходить за жратвой? у двери обычно еды нет, это я точно знаю. хотя мультик, безусловно, очень глубокий, в нем отлично показан объект моих постоянных размышлений - конфликт человека и общества.
    #96 Иван говн0в 21.05.09 18:59 [пожаловаться]   
разница в том, что тебе не надо бояться.. все вокруг твое. А сейчас правят трусы и ограниченные люди, создавшие законы по "своему образу и подобию" - то есть тупую, никому не нужную хрень.
    #97 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 21.05.09 18:59 [пожаловаться]   
"и экономиста в том числе."

???

Экономист должен состоять в революционных организациях? Обсирать правительство? Эмигрировать?

"ты не понял упрек." - это может быть.

"точнее свел его куда-то хуй знает куда." - а вот это - нет.

"назвав ленина человеком действия, а маркса философом ты уже не правильно написал."

В случае с революцией в России, Ленин - человек действия, Маркс - "философ" (возьму это слово в кавычки, на всякий случай). Если б стараниями СССР грянула мировая революция через лет эдак двадцать после нашей - в той революции Ленин был бы философом, а лидер той революции - человеком действия. Если хочешь, это такая социальная роль, что ли - даже не знаю, как обозвать.

"маркс как раз таки человек действия был."

Какие конкретные действия Маркса (то есть лично его) прямо (это важно! Прямо, а не опосредованно через других людей) привели к социалистической революции в России?

В нашей революции он не был человеком действия, нет.

Сдается мне, ты меня не совсем понял - ну, это я, наверное, виноват, надо было объяснять все сразу, а времени вчера не было.

Ваня написал: "глупое общество... которое построили философы, которым в свое время нечего было делать и они строили теории БЕЗ ПРАКТИКИ.." - может быть, это он про песню, а сам думает немного не в такой форме, но я придрался. Смысл - что какие-то люди (Ваня их назвал "философами" и я это название принял) б_е_з п_р_а_к_т_и_к_и построили общество, просто придумав какую-то модель у себя в голове или на бумаге, не представляя себе, что получится. Примерно так. Каким образом такое возможно - решительно непонятно. Я изложил свое видение того, как оно на самом деле происходит, используя ванин термин "философы" и добавив свой - "люди действия".

Так? Так.

О том, что у Ждоли какое-то другое представление о понятиях "философ" и "человек действия", о Марксе с Лениным, я в тот момент вообще не задумывался - оно мне не надо.

"ок. о моральных принципах. чечены живущие в россии считаю нормальным бить женщин. в определенных ситуациях, не помню каких - это даже разрешено по корану. в их обществе это правильно и нормально. 0_0"

Так. Действительно - говорят, у них так принято. Для нас - дикие люди.

И что дальше?
    #98 Иван говн0в 21.05.09 19:04 [пожаловаться]   
#97 человек мысли = человек дейтсвия. Как ты не поймешь? Не было бы идеи = не было бы действия. Или ты претворяешься?
То же самое что Ницще и Гитлер. Это знаешь, как Песня Оли Арефьевой "Адам".. Хромой, слепой, дурак и глухой ОЧЕНЬ ТОЧНО говорят о том, что они не виноваты в том, что родились такими. И что они знают "побольше Ницше"..
Ты защищаешь тупость никому не нужную. закона никогда не было и не будет. Еще скажи, что в нашем мире есть справедливость.
    #99 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 21.05.09 19:07 [пожаловаться]   
"#78 ты живешь как приписано обществом."

При чем тут "приписано"? Не строй догадок, Ваня. Хочешь узнать, откуда лично у меня взялись мои моральные принципы - спроси. Личная и общественная мораль - несколько разные вещи.

"Только одного вам никогда не понять и не сделать - то, что общество считает невозможным..
Сами себя в рамки загнали."

"Невозможным" - наверное, неудачное слово, да? Просто я вообще не понял, что ты хотел сказать. Недопустимым? Плохим?

Мне почему-то кажется, что ты говоришь про рамки с осуждением. Есть такая тривиальная мысля - если ты не хочешь ограничить себя и свое поведение - это сделают другие. Поэтому - лучше самому определить границы своей свободы. Потому, что ограничение, установленное другими, вряд ли тебя устроит.

"Это недавно появился мультик(я его недавно увидел). про хомяка, который в лесу нашел клетку и живет в ней. и никто его скушать не может и он живет счастливо. Звери обзавидовались и тоже нашли себе клетки. И все счастливы. Только вот они в клетках..."

ЭТИ КЛЕТКИ - СЕСЬТЕМА!!!!!!! ЕЁ НАДО СЛОМАТЬ!!!!!!!!!111111111

Так, что ли? Не впадай в детство, Ваня.
    #101 Иван говн0в 21.05.09 19:12 [пожаловаться]   
#99 "Не впадай в детство, Ваня." - я знал что ты это напишешь.. Глупо. Едиственный твой довод - детство - ничего более...
    #102 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 21.05.09 19:12 [пожаловаться]   
"человек мысли = человек дейтсвия"

Ни фига подобного. Мысль - это когда ты сидишь в бочке и сочиняешь глупости, а добрые люди тебя кормят и одевают. А действие - это когда ты идешь и словом и живым примеров поднимаешь людей и ведешь куда-нибудь - ну, это в качестве примера.

"Не было бы идеи = не было бы действия."

Это само собой разумеется. Но к предыдущему твоему утверждению никакого отношения не имеет.

"закона никогда не было и не будет."

Я почему-то засомневался - а ты под словом "закон" что подразумеваешь? Только не надо обвинять меня в демагогии - я наоборот делаю все, чтобы таковой не осталось места. Определиться с терминами - первое дело. Иначе получится разговор слепого с глухим.

"Еще скажи, что в нашем мире есть справедливость."

Нет, её нет.
    #103 Иван говн0в 21.05.09 19:16 [пожаловаться]   
#102 цитирую:
""Еще скажи, что в нашем мире есть справедливость."

Нет, её нет."

Тогда нам не о чем спорить. Мы единого мнения.

Хотелось бы, но я понимаю, что взгляды на жизнь совпадают. Одна разница - ты еще девственник ))
    #104 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 21.05.09 19:17 [пожаловаться]   
№100
"причем тут вообще наша революция, сначала ты сравниваешь их как людей, теперь перевел тему на революцию или это тоже подразумевалось, но ты не написал?"

Да, у меня бывает - видимо, подразумевалось, но я не написал. Я вообще в последнее время туплю - недосып, авитаминоз... Я серьезно.

"ах да! должен делать это философ!...самозаовн однако!"

Да ладно, ты не так уж сильно самозаовнился. Такое должен делать человек действия, и я тысячу раз написал про другую грань личности и даже обозвал это социальной ролью. Не тупи так больше, ладно? =)

"значит они правы?) "

Друг для друга - разумеется.

Только не надо радостно кричать "Ахахахадохлоксл0х" - я не говорил, что считаю их ценности правильными.

№101 Остального написанного мной текста ты не заметил? Или заметил, но радостно проигнорировал? Молодец! Так держать! Умеешь вести интернет-баталии!
    #105 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 21.05.09 19:19 [пожаловаться]   
"Одна разница - ты еще девственник ))"

Ололо тебе, Ваня. Мне уже двадцать три, так что такая мелочь не сильно изменит мои взгляды на жызнь.

"Тогда нам не о чем спорить."

Спор - вообще глупое занятие.

Я предпочитаю дискуссии =)
    #106 ТеМП 21.05.09 19:23 [пожаловаться]   
Мне тоже скоро 23 но умищще уже огого!!! Игого!!!
*смешно пошутил*
    #108 Иван говн0в 21.05.09 19:26 [пожаловаться]   
#106 "*смешно пошутил*" Согласен
    #110 Иван говн0в 21.05.09 19:28 [пожаловаться]   
#109 ахахахаха!!!! Отлично!)
    #111 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 21.05.09 19:33 [пожаловаться]   
"вот как раз таки вопрос об экономисте, который я цитировал говорит об обратном. "

Где - цитировал?

О чем - говорит?

Ололо, я не могу держать в голове все твои посты, извини! Ничего не понятно.

"я тебе показал, что без разницы кто человек экономист или философ, если он участник/зачинщик революции."

Без разницы - для чего? Для кого?

"а ты таки опять пытаешься перевести тему на человека действия,"

Вероятно, с какой-то другой темы, о которой я было заговорил? С какой же?

"лишь бы замазать следы самозаовна))) "

Ололо, как по мне - ты приписал мне какое-то утверждение у себя в голове. Несмотря на мои попытки объяснить, что я имел ввиду, ты продолжаешь настаивать на том, что, дескать, понял меня правильно, а я самозаовнился и пытаюсь отмазываться.

Ололошеньки лоло! Давай, игнорируй уже вопросы, которые я тебе задал в этом комментарии. Этим игнором ты всем докажешь, что победил Дохлокса окончательно и бесповоротно.

"Спор - вообще глупое занятие.(с) дохлокс
в споре рождается истина (с) сократ "

Ты понимаешь, про что эти изречения? Или просто пытаешься поймать меня на слове? Последнее у тебя плохо получается.
    #112 Иван говн0в 21.05.09 19:35 [пожаловаться]   
я за губы. У него ник пиздачее
    #113 ТеМП 21.05.09 19:37 [пожаловаться]   
А давайте толпой дохлокса овнить!!! *овнул*
    #114 Маяковский 21.05.09 19:37 [пожаловаться]   
вы че, ебнулись что ли?
*интеллигентно вошел в дискуссию*
    #115 Иван говн0в 21.05.09 19:39 [пожаловаться]   
Дохлокс не прав *овнул*
    #116 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 21.05.09 19:41 [пожаловаться]   
ВЫ ПРОСТО МЕН ЗАВИДЕУТЕ!1!!!111111
    #117 Маяковский 21.05.09 19:42 [пожаловаться]   
да ну вас нахуй!
*интеллигентно вышел из дискуссии*
    #119 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 21.05.09 20:04 [пожаловаться]   
"выше"

Для тех, кто в танке: "где" означает номер комментария.

"для чего и кого угодно."

Меня не интересуют сферические кони в вакуумах, я говорил про формирование общества, революцию в России, Маркса и Ленина.

"ну сначала ты акцентируешь внимание на том что маркс экономист, "

Окстись, про то, что Маркс экономист написал первым ты. (см пост №84) Ты же (не я) написал, что Маркс до кучи занимался революционной деятельностью. (см там же) Когда я спросил - входит ли в обязанности экономиста революционная деятельность, ты написал что-то про самозаовн. (см пост №100)

И с тех пор этот чудесный непонятно где произошедший самозаовн мне уверенно приписываешь. Что с тобой сегодня? Пьяный что ли?

"вполне понимаю"

Пожалуйста, расскажи своими словами - достаточно будет пары предложений на каждую фразу. Если ты этого не сделаешь - сделаю я.
    #120 eduzin 21.05.09 20:05 [пожаловаться]   
мде, *овнул всех*
    #122 ТеМП 21.05.09 20:40 [пожаловаться]   
"а наш малыш президентом будет - весь обосрался, а как гордо глазенки пялит!" с
    #123 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 21.05.09 20:47 [пожаловаться]   
"и тебе интересно как повлияла профессиональные навыки маркса на это?"

Перечитай все, что было написано мной сегодня. Если не поможет - перечитай еще раз. Я перечитал - там все ясно написано, несколько раз. То, что ты не понимаешь или делаешь вид, что не понимаешь - твои проблемы.

"там итак все предельно ясно."

Разумеется.

"в споре рождается истина (с) сократ"

Это значит, что в процессе обмена аргументами, доводами, жизненным опытом, мыслями по поводу предмета спора противоположные мнения сталкиваются. Если и одна, и другая сторона имеет веские доводы в пользу своей точки зрения, ни одна из них (сторон) не может ни совершенно заблуждаться, ни быть стопроцентно правой. Рождение истины состоит в выявлении и объединении того истинного, что есть в словах каждого из спорящих.

"Спор - вообще глупое занятие.(с) дохлокс"

Это значит, что доказывать в интернете кому-то свою точку зрения - занятие бесполезное и одновременно трудоёмкое, то есть глупое.

Для особо умных обращаю внимание еще раз - в первом случае речь идет о процессе спора, в котором обе стороны заинтересованы в поиске истины, во втором - о попытке заставить собеседника принять твою точку зрения. То есть - о разном. Словам свойственно менять свое лексическое значение, со временем.

Вот и скажи - для чего ты написал эти два утверждения рядом?

Чтоб сказать - "посмотрите, ололо, дохлокс лох и противоречит сократу!!!"? Или чтобы ляпнуть провокационную хрень и посмотреть, как я буду выкручиваться? Мне ни то, ни другое не интересно. Может, была какая-то еще причина?
    #125 ТеМП 21.05.09 21:05 [пожаловаться]   
Губам не дает покоя близкая мировая известность дохлокса.
    #126 довакин 21.05.09 21:37 [пожаловаться]   
Сука, и какие долбоёбы всю эту поеботину читают?! =(
    #127 Zigmynd Pyps 21.05.09 23:41 [пожаловаться]   
не осилил из-за хронической лени....
    #128 Goodbye_Bluesky 22.05.09 03:54 [пожаловаться]   
коменты не читал слишком много.
романтика для вех своя. все хотят любить и быть любимыми.
кто-то пишет стихи. кто-то даже их читает.
кому-то просто приятно посмотреть на закат и для него это будет
самым прекрасным что может быть. кому-то просто быть рядом со своим любимым человеком.
и таких прмеров может быть много.
с этой тетенькой согласен что ничего идеального нет. а как она определяет романтик человек или нет хз, только ей одной видней. это как спросить человека ты тру романтик или не тру.
в общем чото какую-то я хуету написал сам не понял
    #129 благородный лев Гришаня 22.05.09 12:02 [пожаловаться]   
всё не читал, но ошибок нет.
    #130 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 22.05.09 14:42 [пожаловаться]   
№124
"в основном бессвязная херня. это по секрету."

Знатно ты самозаовнился. Для дебила высшая математика - бессвязная херня, это так. Поздравляю.

"копетан очевидность прямо-таки = )))))"

Да, это и правда очевидные вещи. Но ты здесь ясно показал, что многих очевидных вещей не понимаешь, так что я счел нужным проговорить и их.

"надо полагать об ином значении спора мы все сами должны были догадаться?"

Если тебе нужно было "догадываться", то есть ты об этом до сих пор не знал - жалко тебя.

"во времена сократа как думаешь истину искали? принимали сторону собеседника?)))))"

Во-первых - я во времена Сократа не жил. Во-вторых - думаю, что как и теперь, цели были разные. Объяснять, почему я так думаю - слишком долго.

Я даже не знаю, как помочь тебе. Вроде бы, надо избавлять окружающих от их тупости, но это очень утомительно. Я не буду тебе расписывать, почему я думаю, что Сократ имел ввиду именно то, что я сказал. Если ты настолько тупой, что не можешь понять - просто поверь на слово, другого выхода у тебя нет.

"противоречишь, ога. и выкрутиться тоже не удалось)"

Только внутри твоей головы, дружок. Только там.

"было бы неинтересно - не отвечал бы хД "

Хорошо, больше - не буду.
    #132 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 22.05.09 15:20 [пожаловаться]   
№131
Ололо тебе!

А ты, бодрячком!

Понял, што самозаовнился, но продолжаешь изображать жызнерадостность!

О_О_О
    #134 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 22.05.09 15:27 [пожаловаться]   
№133 Ты всех окружающих спрашиваешь, к кому они обращаются? После каждой фразы? Или они обязательно ко всем обращаются по именам? А что делать, если имена у двух людей одинаковые?

З.Ы.: Гогого срачь!!! =)
    #136 ТеМП 22.05.09 22:02 [пожаловаться]   
Ну вы еще подеритесь пацаны
    #137 asdkgsdngывапывалдптваолджптывg 22.05.09 22:23 [пожаловаться]   
№№135, 136 алёша, ололо тебе!

З.Ы.: [сел и наблюдает за концом света]
    Комментарии
Всего комментариев: 112
    Оставить свой комментарий

Вы должны быть зарегистрированы, чтобы добавлять комментарии.

    Партнеры


Турниры ESL


    Нас можно найти тут:
vkontakte ProPlay.ru - Официальная группа
mirc Наш канал в IRC
Facebook Мы в Facebook
Twitter Мы в Twitter

    Будущие турниры

Добавить турнир



    Последние дневники
Казино вавада онлайн (1)
Online casino (4)
НУЖЕН СОВЕТ БРАБЛЕЯ (16)
СМОКЕРПУП (0)
мои соски упруги, а ваши ... (3)
Записки без смысла [5] (16)
Ф (1)

    Случайные галереи
c1q3-: СТАЛКЕР ЕБЛ О_О

c1q3-: диск доты

bianka: asus 09 wc3

voVer: не хватило


    Ищем авторов!

ProPlay.ru ищет новых авторов. Прочитайте "Памятку для авторов" и, если заинтересовались, пишите нам editor@proplay.ru


    Реклама
коды для Call of Duty: Modern Warfare 2, World in Conflict torrent, игра Tom Clancy's Splinter Cell: Double Agent, дополнение к Company of Heroes 2



Rambler's Top100
Яндекс цитирования Rambler's Top100

Copyright © 2006-2011 www.proplay.ru. Все права защищены.
Полное или частичное использование материалов сайта www.proplay.ru возможно только с письменного разрешения редакции.