Товарищи орки, дайте совет, что делать в следующей ситуации. Игра орк против эльфа, я орк. Эльф играет следующим образом: ставит здания так, что на базу не пройти ( новые здания не снести, виспов не достать), сам идет в хантресс, с дх бежит ко мне на базу ломать магазин, потом подтягиваются ханты, тир 2 второй герой, сам идет в медведей строя лорницы внутри базы. Мешает ставить здания, потом происходит бой, возможно размен (потеря ненужных эльфы хантресс), у эльфа заканчивается грейд, лимит 50 (2героя + мишки) приходит к тебе на базу, начинает что-нибудь ломать вынуждая сделать нас тп, происходит битва, рев, стафф, реджув, возможно тп, опять битва, гг орк.
Что можно противопоставить эльфу? Страта элементарная, которую можно исполнить после непродолжительных тренировок, но при этом непонятно как законтрить. Вроде кодо, райдеры, св, но все это из-за харасса с хантрами и дх несколько запаздывает,в то время как мишки строятся уже на тир2.
Почему как неконтрящуюся стратегию, я просто описал то, как примерно происходит. Если ты можешь дать конкретный совет, то дай его, зачем эти общие фразы про руки, микро и т.д.?
Tovariw4i orki ja elf. day sovet jesli vam na ladere popadots elv srazy alt+q+q. Ibo za4em portit sebe nervu. Ved mu itak vugraem etoj IMBA strategiej.
Реплейчик бы посмотреть. А то как то странно,что эльф с начала игры может столько места НАГЛУХО перекрыть,да и еще лорницы внутри базы поставить. А еси у него тока медведы без дриад,мб попробывать виверн,или рейды мышами с огнём на мейн?
З.Ы. #4 иди почитай новые правила,там про тебя есть пара пунктов...
Да афтор что то не то пишет, про застройку. Давай репку проблемную, мы ее глянем, и по фактам будем тебе советовать. Так что тема до появления репки закрыта.
В самом начале к нему бежишь блейдом на базу, режешь виспов. А вообще в проладере друг играл фишку показал, пеоном разведчиком залетаеш в застроеную базу, эльф туда зайти неможет, ставиш там вышку . Отбиватся от хараса кошками надо кату на базе и вышку или 2 лучше (вышки критят по кошкам). И если он в миш играет то надо худых делать (кодо) с двух бистариев. И против медведей бери шаху или тарена со стомпом. Если тебя пресят масс кошками блейду сразу покупай многоразовый тп и ломай у него все что можно а сам в то время отбивайся вышками и катами на базе.
я конечно нуб, но кое-какие соображения есть
ставь магазин в глубине базы, т.е. чтобы он хотя бы не выпирал, и чтобы логова легко достреливали до хантресс. саммоу можно покрииться до 2 лвл, а потом его прогнать уже легко с базы
+ есть ещё один аЦЦкий совет если он постоянно трётся возле твоей базы строй зверинцы не на самой базе а где-нибудь вообще в другом месте. Башенка имхо не нужна т.к. до появления т2 строить лесопилку и башню не выгодно экономически, парочку виверн мб сначала чтобы его попугать. у тебя выходит хексер и можно в принципе убить второго героя, если бм с ботами особенно + рабами выходи помогай окружать. Вроде всё
Блейд с грунтами нервно курят в начале, ельфу нада при такой стратегии не дать качаться орку, и если орк придет харасить, то мне кажется эльфу это даже выгодней. Тем более, когда выходит первая хантреска и начинает бегать вокруг да около, постреливая по грунтам и бм'у, то орку приходится несладко + манаберн + барак дерется. Меня чаще убивают застройкой шадоухантером с вардами + 1-2 каты = gg 4 хантресам, к тому же мишек в форме как правило еще нет.
если строить магаз внутри базы, то потом туда не влезет зверинец, а без зверинца орк эльфу ничего не сделает.
Виверны против эльфа не сделают ничего, ибо дх+орб+рык+лечение+второй герой, я пробовал уже, даже эксп воткнул, эльф доходит до 50 лимта и с мишками начинает тебя прессовать.
север, я не сказал, что это имба, я попросил совет. как контрить эльфа в такой ситуации? речь идет не о том. что более скилловый эльф выигрывает менее скиллового орка, речь идет о примерно равных по силе игроках.
далее, какой смысл бежать к эльфу на базу и пыпаться там что-то сломать, если он грамотно застроился, дх сожжет всю ману, и на этом поход орка закончится.
ну а постройка башни на базе эльфа контрится выкапыванием дерева.
Попробуй его разводить тоже. 3-4 райдера отдельно от осн. армии бегают и крыся здания. Например приходит эльф к тебе на базу - ты тп и райдерами жрёшь его лорницы, мунвэлы (короче по обстоятельствам) кодо жрут пару мишек и сразу убегают вглубь базы под борусы, а эльф видит, что сражаться на 2 фронта у него хреново получается и делает тп. Пара таких разводов и эльф в дэфэнсе. Ну а ты в этом случае идёшь ставишь нычку, качаешься по быстрому, добавляешь к кодо и райдерам спиритов и каты, и вперёд в путь дорогу дальнюю. ГЛ всем зелёным!
#16 Если играеш против миш то полюбому надо ставит вармил, не буду даже обьяснять зачем. а 1 вышка это полезная штука.(нубов отпугивает очень здорово )
#8
Эльфы кончай права качать. Никто в этом топике не называл вас имбой. Просто у парня проблема в этом матч-апе. Он просит совет. И всё равно найдутся мудрецы, которые начнут межрасовые разборки.
№11 я знаю,что можно застроиться так,чтобы толстый юнит и герой не проьегали внутрь. Но откуда место на 2! лорницы внутри базы,а афтар про карту ничё не говорит 8( Это не наезды,а чисто спортивный интерес btw,чтобы ничё плохого никто не подумал))
#21 Два барака и вторым героем аленем на базе с грейдом на броню, и райдера курят, пока дх под реджувом с орбом,мишками и 1-2 дриадами вырезает бм'а, бурова и кодоев и т.д
Хочу тебе посоветовать первым делом повысить скилл (возможно игрок превосходит тебя в мастерстве, возможно даже намного). Я играю в вар уже достаточно давно( с TFT 1.14). Вот моя стратегия на этот матчап если эльф играет точно такой же стратегией как ты написал. Берёшь Блэйда, в начале играешь грантами, строишься стандартно. Можно поставить 1 вышку или 2. Постарайся не терять сначала грантов. Качайся, если у эльфа такая непроходимая застройка. Сделай быстрый грэйд на тир2. Дальше у тебя альтернатива: либо идёшь его застраивать с тролями, грантами и катапультами(2 барака), а позже виверны (если хочешь) второй герой Зулкас(змеи, сглаз) или играешь стандартно: гранты, райдеры, кодои, если масс медведей, то строй диспельщиков покупай саитки, крипись, ставишь эксп и не даёшь его поставить эльфу. Ну и ещё катапульт можешь добаить. Удачи тебе!
райдерами пробовал, иногда получается, но проблема, что не всегда дадут построить столько райдеров, да и потом 4 райдера базу ломают куда медленнее чем лимит 50 мишек под ревом, а ресурсы на починку не бесконечные.
ну а карты TM, TR, еще в ладдере есть карта лес призраков вроде называется, на эхо вроде тоже можно, хотя там обычно в талонов играют.
ну а играть андедом против эльфа, это не выход имхо, получается вместо того, чтобы решать проблемы, мы от нее уходим. да и потом не всегда знаешь, кто будет твой противник, а менять расу можно до бесконечности, вот только играть хочется орками, а не теми, кем легче против той или иной расы.
А вообщем если видишь эльфа,то тупо фс+нага и гоу гоу гоу таверки с троллями или с грантами+каты,большинство эльфов неотобются если только игрок намного выше тебя по скиллу,так как хантов максимум будет(если гуж эльфа) 3-4
Я мишками играю только на ЛТ и ГВ. Остальное талоны. От себя могу сказать, что сложно играть против масс кодо, так как нужны дриады, которые в свою очередь дохнут как мухи от героев, райдеров и тех же кодо. ПРосто когда кодо все съедают, нничего ведь не остается. Приходиться выходить из лимита раньше и больше. А кодо еще и жирные с 1000 хп + СХ и + свиток скорости, который иногда помогает орку убежать с полными желудками медведей.
Diamond dog, пасиб за совет, вроде стараюсь делать так, как ты описал, качаюсь с блейдом, не теряю грантов, только вот дх постоянно пытается сломать мою магазку, а лечиться то потом как то надо ) часть ресурсов уходит на починку + раб, который чинит - не добывает лес, а такой раб нужен не 1, ибо при атаке хантры атакуют еще рядом стоящую цель, можно конечно спрятать раба в логово, но тогда этот раб опять не добывает лес а эльф может подставлять дх+ отправлять на базу хантов лечиться, в итоге к тир леса меньше чем обычно, и для башенок и кат его может и не хватить.
Даю конкретные советы, как эльф. =) Строй магаз на 19 лимита, так тебе его точно не убъют, потом дозаказывай одного пеона. Если дело происходит на тм и эльф харасит и палит жёлтые точки, можно покрипить одним бмом и зелёные, например рядом с базой эльфа, не думаю, что её он проверит. Далее на втором тире, когда выходит сх, кидай хекс и нажимай всей армией на одного из героев (лучше на дх). Эльф будет вынужден либо сделать тп, либо потерять героя, либо его тупо отвести, так что он тебе не помешает. Хантресок вообще не трогай, ибо их потеря эльфу ваще по барабану. Про зверинцы... Можно строить внутри базы, можно рядом с обсерваторией. (о5 же если тм). Из юнитов делай кодо и спирит волкеров и одного райдера, чтоб посох обламывать. Если у эльфа панда, харасишь крип эльфа бмом, сам крипишься сх и армией. Можно, конечно, харасить всей армией, но если эльф идёт не в фаст мишек, а ещё и в дриад поначалу, можешь потерять грунтов. Короче твоя задача закрипить сх до 2, если закрипишь до 3, это почти вин. Ну и по мере возможностей помешать эльфу получить дх 3 или панда 3, остальное не смертельно. Не дерись с эльфом пока не будет штуки 3 кодоя и 2-3 спиритволкера. Во время битвы кидай диспел на дх под реджувом, линк на кодоев, ешь ими и под спидами уводи из под фокуса. Кидай сетку райедером на другого мишку и всей армией нажимай на него. Сх держи в самой ж0пе, чтоб дх у него ману не сосал. =) Вот и всё. Главное не трогай героев эльфа, пусть бегают под реджувом, они ничё не сделают твоим юнитам под линком. Потом фтыкаешь эксп, и делаешь 80 лимита кодоспиритволкеров. Все дела. =) Ещё хочу сказать, лично я никогда не делаю мишек на тм, ибо нормальные орки убивают их просто в кал. Имхо эльфу там проще делать талонов, дриад, хантресок с экспом. Удачи
Следует строить магазин в где-нибудь в укромном месте на карте или же внутри базы под норами. Я бы сейчас помог тебе отработать страты, потренироваться с тобой, дать больше советов, но у меня сейчас обычный Fax Modem, скоро хочу ADSL анлим поставить, так что может быть ещё потусим.
Репку посмотрел, видно, что ты не эльф, ибо застройка несколько кривая, + все не так быстро, но оно и понятно, не своя раса все таки, хотя общая суть примерно такая, как в демке.
хуман-имба, так я и строю магаз на 19 лимите.
окружить героя эльфа, когда у него хантры труднее, чем с арчами, ведь впереди не только дх, а хантресски могут и не дать окружить дх. Проблема именно в том, что эльф может приходить на базу к орку и ломать здания, и как мне тут не сражаться? если буду просто крипиться, то нужных мне юнитов будет гораздо меньше чем нужно к приходу мишек.
в общем надо попробовать с застройкой, но не осбо я уверен в этой затее, хотя раньше застраивал много, но тогда и эльфы другие были )
хантов всегда застраивай. Еще таких эльфов можно убивать следующей батьковской стратой: fs/bm+sh/naga. Во время грейда ставишь лесопилку и второй барак. Когда доделывается грейд ждешь 4 кат. В это время можно попрессить эльфа. Потом идешь и застраиваешь. Это может сработать даже если эльф не идет в т3!
Да и еще. СХ качаем хекс/змейки либо наоборот.
Amy Lee
Не пытайся окружить дх, у нормального эльфа ты никогда это не сделаешь. Просто нажми всей армией на него, имбо бм (возможно уже 2 лвла с критами), 3 грунта (4-ым ты будешь бегать от фокуса хантов) и сх за время хекса нанесут дх где-то 150 демага. Если он его отводит, просто нажимай на второго героя, когда снова прибежит дх, повторяй действие номер один. =) Про здания... На любой мапе хотя бы одно здание у орков можно спрятать, а на некоторых и все два. Если же ты имеешь ввиду дх, который ковыряет у тебя на базе магаз во время грейда, то это для тя ваще халява. =) Просто крипся, на сколько тебе позволяет эльф. Закрипь бма до 2, купи сапоги и гоняй его по карте. =) Если же тя напрягают хантрески, которые ковыряют твои здания во время грейда, то просто сажай в логово по одному рабу, эльф не будет стоять хантами под пирсовой атакой.
есть страта fs+грунты тинкер+каты и застройка. фарсиром вначале вполне реально крипиться, если эльф переключится с хараса базы и будет мешать тебе крипиться (армия разделяется так - фс, вызванные волки+грунт - одновременно двоим армиям мешать эльф не сможет, мелкую зелёную точку полюбому можно будет закрипить, т.к. волки грунт, либо фс, когда его оставили в покое вызывает волков и крипится сам)
Потом к моменту постройки т2 подтягиваются 2-3 раба, по дороге хватается тинкер и гого застраивать потом подтягиваются либо каты с 2-х бараков, либо каты и райдеры, эльфу довольно тяжело отбиться - тут его имхо могут выручить только талоны+арчи и протекторы
P.S. не пишите только, что эльф законтрит фс манабёрнами (т.к. если ЭЛЬФ харасит, то он манабёрнов легко убегать, виспов на всю карту не навешаешь (т.е. постоянно эльф не сможет диспелить), а при застройке виспы от башен+чейна будут быстро умирать + им к тому же здания ещё чинить)
P.P.S. на лт вивернами можно абузить, т.к. нет биста с его кабанчеГами и пох на сферу даже)) А по поводу застройки своей базы, вполне реально и алтарь и барак выствить наружу(причём без снижения обороноспособности - борроусы легко воткнуть грамотно), чтоб внутри места много было и рабами лес грамотно вырубать и всё найс влезет - тут только главное не перемудрить, чтоб не застревал никто))))
Все описал, как неконтрящууюся статегию... Видно левелом большим славен, если тебя так пресят?
. Отбиватся от хараса кошками надо кату на базе и вышку или 2 лучше (вышки критят по кошкам). И если он в миш играет то надо худых делать (кодо) с двух бистариев. И против медведей бери шаху или тарена со стомпом. Если тебя пресят масс кошками блейду сразу покупай многоразовый тп и ломай у него все что можно а сам в то время отбивайся вышками и катами на базе.
(abus)
![SPo1LeR[oldschool]: Медведев <3 Зенит](/images/users/gallery/526/172580_s.jpg)
![SPo1LeR[oldschool]: Наши бронзовые герои 2008](/images/users/gallery/526/176041_s.jpg)