ProPlay.ru
  ГЛАВНАЯ    НОВОСТИ    СТАТЬИ    КОМАНДЫ    ДЕМКИ    VOD'ы    СТАВКИ    ТУРНИРЫ    КЛУБЫ    ФОРУМЫ    ГАЛЕРЕИ    РЕКЛАМА    САЙТ   
English Китайский
Забыли пароль?
Регистрация

     Расписание ProPlayTV
Мы ищем стримеров по League of Legends и DOTA2!
    Самые богатые
 ggtt 2664
 Hvostyn 2400
 GopaveC 2000
 rmn1x 2000
 Akon 1958
 razdavalochka 994
 CoolMast 700
 Devostatortk 606
 modify2h 600
 Boevik 400
    События ProPlay.ru

Сезон ставок The International 2015

    Голосование

The Internaitonal 2015 был
Лучше предыдуших
Хуже предыдущих
Такой же



    Counter-Strike: Global Offensive
Counter-Strike: Global Offensive #1
csgo.proplay.ru:27016 0/
Counter-Strike: Global Offensive #2
csgo.proplay.ru:27215 0/
    Репортажи
SLTV StarSeries 6: Репортаж
SLTV StarSeries V: CS Global Offensive
Рейтинг ProPlay.ru: Январь 2013
Fnatic FragOut CS:GO League
SLTV StarSeries #4 CS:GO
SLTV Star Series #3: Репортаж
GosuLeague #3: Репортаж
SLTV Star Series #2: Репортаж
The Premier League Season 2: Репортаж
36ON.RU BATTLE CITY: Плей-офф
Fantasy Football - Евро 2012: Лига ProPlay.ru
Rising Stars Challenge
36ON.RU BATTLE CITY: Групповой этап
FnaticRC CS League: Групповой этап
It's Gosu's Monthly Madness: 2 сезон
36ON.RU BATTLE CITY: 2й квалификационный тур
The Premier League: 2 cезон
Fantasy Football - UEFA Champions League лига ProPlay.ru
36ON.RU BATTLE CITY: 1й квалификационный тур
36ON.RU BATTLE CITY: Составы команд





    #1   dasg]Freak @ 19.08.07 18:27 [пожаловаться]   
Извечная тема - скилл vs задротство, как тренироваться с толком?
После 2 места Свифта некоторые мои мысли подтвердились.
Немножко отвлечёмся: в 2003 году, мы с другом начали играть в варкрафт в клубах, пол года спустя начали играть более менее серьёзно (смотрели демки, пробовали тактики про) - мы играли только вдвоём, потому что остальные не могли с нами уже соперничать в нашем городе. У нас не было лицензии, и бнета т.е. тож, но мы играли всеми расами, и пробовали всё, затем определились - я хум, он орк. Так прошел год, до осени 2005 года - да, я так поздно познакомился с бнетом - и что? я набил 32 уровень со статом около 53% процента за 2 месяца (не так много играл, в среднем 2-3 часа через день) - да, согласен, не про - но намёк понимаете? я НИ С КЕМ не играл, кроме одного чела - и такой нелохой результат.
Вот и Свифт - НЕ ИМЕЯ ДОМА КОМПА!!! а играя только в клубах (следовательно у него были и спаринг-партнёры) - сумел добиться таких результатов. То есть решает не масс ладер, но тренировки с постоянными (сильными) игроками (но и ладер конечно, без этого никак). Посмотрите на Point'а - задротищще, столько в ладере сыграть - и что? он НИКТО в киберспорте, максимум там топ 10 россия, и то я так не считаю.
Вывод: парни, кто хочет ИГРАТЬ И ВЫИГРЫВАТЬ - ищите несколько напарников - и играйте с ними, оттачивайте тактики, а не только ладер! Тем более в клубе играть веселее!
всё
    #2   Do-oM @ 19.08.07 18:30 [пожаловаться]   
Cool
    #3   BARD @ 19.08.07 18:33 [пожаловаться]   
Ну у каждого игрока свой стиль, ты просто привыкнешь и не сможешь играть вс сильного незнакомого соперника. ИМХО ЛАДДЕР(70%) + ЛАН(30%)
    #4   аБиБаС 3 ПоЛоСкИ @ 19.08.07 18:34 [пожаловаться]   
чувак ты совершенно прав кастомы или лан с постоянными партнерами есть масс скилл а ладер в топку,тем более я не могу играть в него серьезно
    #5   norgoth @ 19.08.07 18:35 [пожаловаться]   
это канешн хорошо... но в моем городе НЕТУ норм клуба... а норм игроков вообще 5-10 штук Sad
    #7   hee 0_0 @ 19.08.07 18:37 [пожаловаться]   
Ладдер нужен не для оттачивания определенной тактики а для того чтобы руки умели делать то что ты хочешь сделать(окружение, отвод юнитов, мешать юнитом пройти убегающему юниту противника итд). а пока всего этого нет смысла играть кастомы не вижу...
    #8   norgoth @ 19.08.07 18:38 [пожаловаться]   
Задротство - это тупо не думая играть 10-15 игр в день... не делая для себя никаких выводов
    #9   dasg]Freak @ 19.08.07 18:39 [пожаловаться]   
Задротство - это когда игрок тренируеться 24х7, допустим в том же ладдере.
И спор в том - (повторюсь, а то #6 в танке) - надо ли тренитсья в таком режиме, или есть более умные способы тренировки (о чём я и писал).
    #10   dasg]Freak @ 19.08.07 18:39 [пожаловаться]   
№3 имхо лан важнее!
    #11   old school hollywood @ 19.08.07 18:47 [пожаловаться]   
имхо бессмысленная тема, играть надо там где ты получаешь удовольствие и стоко, скоко получаешь удовольствие, такое ощущение что автор уже относиться к вару как к работе
    #12   dasg]Freak @ 19.08.07 18:49 [пожаловаться]   
#11 я написал - для тех кто хочет ИГРАТЬ И ВЫИГРЫВАТЬ, остальным необязательно.
    #13   аБиБаС 3 ПоЛоСкИ @ 19.08.07 18:49 [пожаловаться]   
#8 просто есть большаяя разница задротствовать в цг или задротствовать в ладере
    #14   dasg]Freak @ 19.08.07 18:51 [пожаловаться]   
факт
    #15   аБиБаС 3 ПоЛоСкИ @ 19.08.07 18:57 [пожаловаться]   
кстати если кто нибудь хочет потренироваться в цг пишите в icq 354-416-132
    #16   NordoX @ 19.08.07 18:58 [пожаловаться]   
#12 если играть тупо с какойто целью например ты запустил ладер тебе попадается равный по твоему игровому уровню соперник и ты ставиш цель - Мне нужно у него выиграть любой ценой... то 30% что ты вин... а вот если играть фор фан то по моему опыту заметил что намного чаще выигрываю.. а по поводу клуба, просто в клубе есть ребята, после каждой твоей игры можно ее анализировать, они подскажут, помогут и так далее... а в ладере после каждой игры редко ты начнеш разговорш с противником... имхо
    #17   Freeman @ 19.08.07 18:58 [пожаловаться]   
#1 Arrow
    #19   аБиБаС 3 ПоЛоСкИ @ 19.08.07 19:10 [пожаловаться]   
#18 лол, с компьютером точно ничего хорошего не вырабатаеш тем брлее скилл! Способ важен имхо, очень важен
    #20   UnknownNightJON @ 19.08.07 19:12 [пожаловаться]   
#6 задроство это ботовство...у меня друг на батле ща топ 400 ...но я его винSmile хотя я всего то 26 лвл..играю не часто но как бы и поднняться особо там не могу...Но я частенько начинаю вин челов с топ 400Smile спроси почему?Smile потому что оН БОТ! он играет и играет без оставноки...я после каждой игры передышку делаю...если конечно игра не легкая была.
    #21   S U I С I D E @ 19.08.07 19:20 [пожаловаться]   
Поменяйте мышку и клаву в клабе местами и поиграйте несколько игр, почувствуйте свое нубство как будьто руки из ж0пы вырасли. Реалли фан гейм
    #22   Melis @ 19.08.07 19:50 [пожаловаться]   
#18 Если ты задрот и играешь только с компьютером, то ты можешь так и не узнать о том, что вообще есть окружение и т.п. (можно коненчно выигрывать и без этого, но легче проиграть). А даже если узнаешь, то не факт, что поймешь, что окружать надо через М, и будешь задрачивать 10000 игр окружение правым кликом и ничего не добьешся. Согласен, что игру можно понять и без посторонней помощи, но на это уйдут года, а если именно искать, как отработать скилл - можно достичь лучших результатов, при меньших затратах.

И кстати на лане опыт действительно приходит быстрее. Не надо думать, что если будешь играть на лане с одним типом, то первый встречный - играющий по другому тебя легко выиграет, ведь лан он на то и лан, на нем более опытный игрок может убить тебя используя десятки разных стратегий, тут больше зависит от опыта спарринг партнера. Хороший тренер подметит все твои ошибки и недочеты, расскажет о подходящих стратегиях и о том, чем убивали его на тренировках, т.е. большее внимание нужно уделять стремлению твоего тренера понять игру Very Happy.

ЛАН (70%), ладдер (30%) на мой взгляд пропорции именно такие (сам тренирую людей на лане и ощущаю, что это намного полезнее, но базовый ладдерный опыт также обязателен).
    #23   BARD @ 19.08.07 19:59 [пожаловаться]   
В основном нет места где тренироваться , а за 20-25р в час как то наломно ....
    #24   NeBanteMena @ 19.08.07 20:06 [пожаловаться]   
ggc norm tema. norm sparing partnora mona najti.
i ping wo po lany.
    #26   аБиБаС 3 ПоЛоСкИ @ 19.08.07 20:07 [пожаловаться]   
#24 +1
    #27   Melis @ 19.08.07 20:25 [пожаловаться]   
#25 Не о производстве колбасы, а о хорошей организации тренировок. Ко всему нужно подходить ответственно, иначе не добьешься успеха вот и все, и колбаса тут не при чем. Толковый подход мало кому мешает, а вот нескоординированные действия могут повредить.
А торопиться надо тому, кто хочет чего-то добиться, например Титан, ты знаешь, что он начал играть с выходом патча 1.18 ? А ведь это было всего около двух лет назад и вот он уже топ-3 России, и я бы не сказал, что он тупой задрот, у него есть менеджер и своя голова на плечах, и это помогает ему тренироваться грамотно.

Вообще-то я говорил только о практике в тренировках, теория - другой разговор и без нее конечно же не обойтись. В процентном соотношении должно быть 50 на 50 теории и практики на мой взгляд.
    #28   imbaIance @ 19.08.07 20:28 [пожаловаться]   
Не у всех есть возможность играть на лане! Например в моем городе играют аж 2 человека, остальные - тупые дотеры. Да и страшно представить, сколько бы это стоило постоянно играть в клубе.
Лично у меня было так: 2003-2004 годы - 90 % игр против компа, сначала с обычным, потом в редакторе сам стал создавать для него модель развития Smile. 10 % игр - с другом по модему ( пинг где то 200, лаги) и попытки поиграть на Карамбе (пинг 600, те же лаги и диски). Больше смотрел демок, чем играл.
В конце 2004 наконец то появился норм инет и лицензионный вар, после этого уже масс ладдер.
Но имхо трениться в клубе толпой гораздо полезней, можно и друг с другом сыграть, можно сразу обсудить страту, посоветоваться, понаблюдать как играют другие. А когда из дома всему должен учиться сам.
    #29   AgFox_LuckyGnom @ 19.08.07 20:32 [пожаловаться]   
Народ я смеялся до 18 поста, там задумался и забил читать дальше. Я могу играть ЦГ 7 часов к ряду, я задрот?? Без разницы где играть в цг или в ладдере главное думать когда играешь и всё.
    #30   WC]SPA @ 19.08.07 20:33 [пожаловаться]   
дааааааааааааааааааааааааааа................. проблема...... афффтар, я твой пост не читал, но скажу тебе: Выключи комп, выйди на улицу, позвони другу, возьмите пива, выпейте, возьмите еще пару бутылок, - выпейте все, поговорите о жизни. Так повторять 2-3 раза в неделю. И твоих глупых вопросов возникать не должно впредь!
    #32   J4S|SAKRED @ 19.08.07 20:37 [пожаловаться]   
#1 Скажу одно я играю точно также, точнее начал играть точно также, и потом как выяснилось именно эти челы могут тебя спокойно убить, а других примерно таких же по скилу нет, вывод: он правельно подметил, но нужно найти челов 10 тогда уж, или вступить в кульную команду и тренироватся там!
P.S. играю с версии 1.20 и уже были неплохие результаты....
    #33   Melis @ 19.08.07 21:00 [пожаловаться]   
#31 Мне не особо важно стану я про или нет, просто мне больше нравиться тренироваться не абы как, а подходить к этому с должной отчетностью. Я говорил об успехе вообще, неважно чем ты занимаешься, играешь в вар или готовишь бизнес-план, речь об ответственности которую ты готов взять на себя и использовать предоставленные тебе возможности грамотно. Т.е. я в принципе имею в виду "жизненный успех", достижим он для всех, кто к этому готов, нужен для того чтобы понять на что ты способен и вообще хочешь ли ты жить по другому.
    #34   Melis @ 19.08.07 21:09 [пожаловаться]   
#31 То что я написал про Титана, может быть сначала покажется смешно, т.к. на самом деле он, как раз таки, хорошо известен масс играми в ладдере. Но не смотря на это я не думаю, что он относился к тренировкам пофигистически и не уделял внимание теории. Главная мысль в том, что он подходил к игре в ладдере профессионально и сейчас мы можем видеть результат. А ведь есть не мало примеров людей того же возраста, как и Титан, сыгравших не меньшее количество игр, но не достигших ничего такого особенного. Именно это и заставляет меня рассуждать на тему подхода к тренировкам, психологии игры, опыта и других более важных вещах, чем знание страт и количество отыгранных в баттле часов.
    #36   Yoxd @ 19.08.07 21:16 [пожаловаться]   
спарниг партнера мона найти и на батл.нете Wink тем самым и трениться..=)
    #38   lawl @ 19.08.07 21:24 [пожаловаться]   
Автору.
Играя с одними и теме же люьдми ты привыкаешь к тому как играют именно они, и встречая другого соперника ты уже в заднице, ибо тупо не знаешь че он сделает...
А играя в ладдере ты можешь увидеть максимум возможных стратегий и контр к твоим стратегиям, просто потому что там ты играешь с абсолютно разными людьми.. Так что без ладдера совсем ты так и останешься на своем тухлом уровне! Ну а без лана ты просто останешь хз кем в своем маленьком интернет мире..ибо опыт игры на лане просто необходим..я вот начал замечать что на турнирах тупо устаю.. и не могу сыграть игр 10 на своем нормальном уровне..так что думайте сами что и куда
    #40   Melis @ 19.08.07 22:05 [пожаловаться]   
#38 Не надо выдумывать про стратегии, смотри пост #22.

#35

Первое. Ну просто это не первое успешное выступление Титана, он еще в прошлом году выиграл Дедмана на финале нашего ЕСВЦ, так что не так уж много.

Второе и третье, это то о чем я говорил в своем посте - это психология. И на самом деле волевой характер совсем не гарантирует высоких достижений, т.к. это все можно в себе развить опытным путем (т.е. не все кто приходит в киберспорт, и добиваются в нем успеха сразу имеют склад ума чемпиона).

Понятно, что кто-то более талантлив, кто-то менее, но больше зависит от того, какие усилия готов к этому приложить человек, чтобы играть лучше. И здесь очень важна правильная тренерская работа, нужны учебные заведения, нужны бут-кемпы, очень хорошие орги т.д. И если после тренировок под надзором профессионала игрок провалит соревнования, то в этом будет, в большей степени, вина именно тренера (как и в обычном спорте). Характер и личность на мой взгляд решают меньше, чем психологическая готовность к преодолению трудностей. Если родители смогли воспитать ребенка, чтоб он не искал легких путей и самооправдания, то никакие характеры не взыграют, т.к. человек будет продолжать дальше воспитывать себя сам, в том числе и целеустремленность, работоспособность и т.д.(то есть по сути тот же характер) имхо.
Тренироваться лучше с игроками чуть выше своего уровня, иначе госу уделает тебя 15-0, а в шестнадцатый раз ты уже будешь психологически настроен на поражение, будешь считать его неубиваемым и многое другое, но можно и с госу, только это тоже надо делать грамотно Razz.

Да я понимаю, что приелось, но мне это кажется необходимым, причины я уже писал.
    #41   BaTm1X. @ 19.08.07 22:10 [пожаловаться]   
   #27 Титан сам в каком то интервью сказал,что играет с версии 1.05,но серьезно начал тренироваться года 3 назад!!!!
    #42   Melis @ 19.08.07 22:24 [пожаловаться]   
#41 Ну я это и имел в виду, он изменил свой подход к тренировкам, и уже в течение года выиграл ЕСВЦ Россия.
    #44   ELF_OHRYN] @ 20.08.07 00:45 [пожаловаться]   
ппц я начал знакомиться в вариком только в январе 2007 года тобиш этого! и то иногда много времени не играл и только с начало апреля взялся более серьздно теперь точно не буду бросать игру! а задрочество меня патехоньку бесит смотриш репки и пытаешся атачивать их тактики как ани играли против разных рас! ты прав лучше играть с сильными соперниками приятелями чем с какимто тебе не известным игроком в соло! жаль что у меня нет таких людей скем можно былобы патренероваться с сильным другом! приходиться в батле нете атчивать тактики как стат хароший вот тагда я патею играть тактиками госа! патомучто не всегда так палучаеться как уних! а против нубов играть бесмыслено кагда стат у меня портиться до аш 45% в соло-(((
    #45   Tox1c83 @ 20.08.07 03:45 [пожаловаться]   
Первый раз вижу, чтобы никто не открыл рот по поводу Point-а в его защиту. Что с вами мальчики, где любимый пустой флуд не по теме топика, а ? Smile Знаю,знаю Arrow Arrow Arrow - отгадал ? Smile
    #46   Jotm.reaper @ 20.08.07 04:42 [пожаловаться]   
да ну , ты что , за два месяца набить 32 лвл играя так стабильно можно набить без особых проблем, нех ставить себя в пример , в ладдере можно тренировать всё и когда тебе удобно, я например несколько раз играл с одними и теми же противниками, и учился на своих ошибках. так что твой пример это сакс !!!
лан решает ладдер только в том случае если ты выше 45 лвла на ладдере...
    #47   dasg]Freak @ 20.08.07 05:00 [пожаловаться]   
#46 - ерунда для НЕ ПЕРВОГО АККА, а для первого - норм, тем более с таким уровнем подготовки. Прочитал что написали - И всё таки сё равно убеждаюсь - лан важнее! И решает и до 45 и после. Ведь посмотрите интервью у про, как они готовятся к ивенту? правильно, с парой тройкой игроков по лану...
    #48   Trastus @ 20.08.07 05:09 [пожаловаться]   
Еще есть такая вещь - талант называется. Выше головы не прыгнешь.
    #49   USSRxMoriarty @ 20.08.07 05:30 [пожаловаться]   
#46 Тебя так задел его простой пример? Треш, тебе скажет что 45 лвл набить нех делать и это тупой пример и лан решает после 50 лвл и что ты ему ответишь? Одни нелюди чес слово.

ЗЫ Одна из лучших тем на проплее, автору спасибо заставил о многом задуматься.
    #50   dasg]Freak @ 20.08.07 06:20 [пожаловаться]   
np
    #52   dasg]Freak @ 20.08.07 07:58 [пожаловаться]   
№51 банальные вещи говоришь - это всё и так дураку даже понятно. Соль спора в другом - что лучше тренить в лане а не в ладдере.
зы те, кто играет фо фан молодцы, но сайт называется PROplay так что в первую очередь я общаюсь с игроками, которые играю for win а не for fun.
    #54   dasg]Freak @ 20.08.07 17:29 [пожаловаться]   
№53 смотрено

    Ответить
Very Happy Smile Sad Surprised Shocked Confused Cool Laughing Mad Razz Embarassed Crying or Very sad Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink Exclamation Question Idea Arrow

Новая тема
Подписаться

    Партнеры


Турниры ESL


    Нас можно найти тут:
vkontakte ProPlay.ru - Официальная группа
mirc Наш канал в IRC
Facebook Мы в Facebook
Twitter Мы в Twitter

    Будущие турниры

Добавить турнир



    Последние дневники
Казино вавада онлайн (1)
Online casino (4)
НУЖЕН СОВЕТ БРАБЛЕЯ (16)
СМОКЕРПУП (0)
мои соски упруги, а ваши ... (3)
Записки без смысла [5] (16)
Ф (1)

    Случайные галереи
c1q3-: rab stol

c1q3: Возьми в рот.

sgUuu: Sheriff

c1q3: дотка ван


    Ищем авторов!

ProPlay.ru ищет новых авторов. Прочитайте "Памятку для авторов" и, если заинтересовались, пишите нам editor@proplay.ru


    Реклама
купить игру Command & Conquer: Generals, Legacy of Kain: Soul Reaver 2, Need for Speed World трейлер, продать игру Mafia 2



Rambler's Top100
Яндекс цитирования Rambler's Top100

Copyright © 2006-2011 www.proplay.ru. Все права защищены.
Полное или частичное использование материалов сайта www.proplay.ru возможно только с письменного разрешения редакции.